Мото-фреза или мото-блок с глубиной рыхления не менее 25см?

Уважаемые форумчане ! Прошу помощи советом, какой модели промышленного изготовления под силу обрабатывать на даную глубину не менее 25 см, Читал вот это http://super-minitexnika.narod.ru/kakoi-motoblok.htm так ниодин мотоблок и мотокультиватор не способен кроме самоделок ? неужели никто не работает на такую глубину?

yura_brt написал : Прошу помощи советом, какой модели промышленного изготовления под силу обрабатывать на даную глубину не менее 25 см,

это действительно так производители мб-хх диаметр фрез делают до 360 мм- для мб-2 и другие в том числе и менее 360мм запас мощности есть можно и большим диаметром поставить

Да какие проблемы!? Полдня работы сваркой и болгаркой - вот и фреза бОльшего диаметра. Лишь бы она за сам МБ не цеплялась. А вообще, некоторые владельцы МБ говорят, что работают на весь диаметр фрезы.

при установке фрезы диаметром 500-520мм и шириной захвата какой привод лучше редукторный или шестерёночный цепной сразу отпадает вот шокирующая правда http://super-minitexnika.narod.ru/zavodskie-motobloki.htm

yura_brt, А что вы такое выращиваете? Что именно не менее 25 см? Или слой чернозема под ногами метр?

yura_brt написал : вот шокирующая правда http://super-minitexnika.narod.ru/za...-motobloki.htm

Написанная человеком ни разу не видевшим как пашут живьем ;)

Виталий С написал : Да какие проблемы!? Полдня работы сваркой и болгаркой - вот и фреза бОльшего диаметра. Лишь бы она за сам МБ не цеплялась. А вообще, некоторые владельцы МБ говорят, что работают на весь диаметр фрезы.

проблема в тяжёлой почве суглинок ,работы на изготовления не пугают тут нет проблем , кто потянет все это ? какие модели?

А за чем вам такая глубина если не секрет у меня на пример 20 см , дальше глина ,у тещи 15-20 см, дальше песок.

umnyi написал : Написанная человеком ни разу не видевшим как пашут живьем ;)

а как же ниже отзывы "Счастливых владельцев"?

svs написал : А за чем вам такая глубина если не секрет у меня на пример 20 см , дальше глина ,у тещи 15-20 см, дальше песок.

углубление пахотного слоя,и улучшение его агротехнических свойств.

yura_brt написал : при установке фрезы диаметром 500-520мм и шириной захвата какой привод лучше редукторный или шестерёночный цепной сразу отпадает

и вы этому поверили?

yura_brt написал : редукторный или шестерёночный

поправочку сделайте

yura_brt написал : углубление пахотного слоя,и улучшение его агротехнических свойств.

одни увеличили пахотный слой тем самым увеличили мнимую производительность , и подняли на вверх соланцы

yura_brt написал : проблема в тяжёлой почве суглинок ,работы на изготовления не пугают тут нет проблем , кто потянет все это ? какие модели?

Да потянет это любой мотоблок (говорю только за отечественные мотоблоки). Мощности и запаса прочности хватит у всех. Не в них дело. Дело в соотношении массы МБ и ширины фрезы. На суглинке ширина должна быть меньше (иначе просто поедет на фрезе), а на лёгкой почве больше (иначе закопается).

umnyi написал : Написанная человеком ни разу не видевшим как пашут живьем

Мне тоже так показалось.Особенно мне нравятся минус 20 мм.Именно величина 20 мм. Ну бред полный. И, цепь отпадает. Конечно, если цепочка ювелирная,тогда да.

Специфика мб или мк в том что посередине редуктор, глубже не получится чем центр оси. Я забил на фрезы, работаю на гусиных лапках, как раз на 200 мм глубина и то по второму разу, ну если вторую включить, то это миксер для земли, а это нам надо?

Andrew31 написал : Специфика мб или мк в том что посередине редуктор, глубже не получится чем центр оси. Я забил на фрезы, работаю на гусиных лапках, как раз на 200 мм глубина и то по второму разу, ну если вторую включить, то это миксер для земли, а это нам надо?

у вас диаметр фрезы 400?

Andrej Eirig написал : поправочку сделайте

имею в виду червячный и шестерёночные редуктора

Andrej Eirig написал : и вы этому поверили?

получается что поверил, ведь подбираю мотоблок для своей земли , а тут он работает реально http://super-minitexnika.narod.ru/moi-motoblok.htm

Andrej Eirig написал : одни увеличили пахотный слой тем самым увеличили мнимую производительность , и подняли на вверх соланцы

слой чернозёма у нас 1м20см потом чем глубже тем больше глины

Andrew31 написал : Специфика мб или мк в том что посередине редуктор, глубже не получится чем центр оси.

Очень спорное утверждение. У меня он по самые крылья закапывается если сошником его придержать чуть дольше. Земля под редуктором рассыпается, в инструкции написано, покачивайте мотоблок из стороны в сторону, чтобы фрезы разрыхляли почву под редуктором. Просто надо понять процесс и научиться им управлять. Осенью тоже мне казалось тяжелым трудом, спину даже сорвал, пытаясь его удерживать, выдергивать, а потом с сорванной спиной понял КАК управлять не нагружая руки и спину, весной уже в удовольствие работал.

что скажите об этом ????? взято тут http://super-minitexnika.narod.ru/zavodskie-motobloki.htm

yura_brt написал : углубление пахотного слоя,и улучшение его агротехнических свойств.

Как я понимаю, весь сыр-бор начинается с вот этого утверждения.

А где доказательства, что это утверждение "углубление пахотного слоя = улучшение его агротехнических свойств" - истина? Может это - "ложь"? И именно поэтому, такая техника просто не нужна!

По крайней мере теорию в вреде глубокой пахоты я знаю.

возможно- ведь в колхозах фрез не применяют, используют европахи с глубоким рыхлением без оборота пласта,тогда мотоблок вообще непригоден для глубокого рыхления ,вот была одна надежда на фрезу результаты глубокого рыхления сразу видны по росту растений- это не обсуждается чем и как достичь такой обработки на 6-10 сотках ? если это возможно мотоблоком покажите видео работы такого агрегата с фрезой, и покажите глубину обработки реальную

yura_brt написал : возможно- ведь в колхозах фрез не применяют, используют европахи с глубоким рыхлением без оборота пласта,тогда мотоблок вообще непригоден для глубокого рыхления ,вот была одна надежда на фрезу

В этом ракурсе - только как "тягловая" сила.

А под какую культуру и как глубоко у вас рыхлят(без оборота пласта)?

biv под зерновые и кукурузу 20-25см под свеклу 30-40 см или пашут делают оборот пласта но трактора меньше Джондира, Дугласа и Класса не применяют они не тянут,реально могут до 60 см

Спасибо. Понятно.

yura_brt написал : под зерновые и кукурузу 20-25см под свеклу 30-40 см или пашут делают оборот пласта но трактора меньше Джондира, Дугласа и Класса не применяют они не тянут,реально могут до 60 см

А зачем? Я раньше копал на штык, в этом году осенью не копал, весной культиватором профрезеровал. Сейчас картошка уже цветет, земля очень мягкая, мягче чем после копки лопатой в осень. Лопатой все равно всю землю на 25см не вскапывает, т.к. кончик штыка у лопаты узкий и штык входит в землю под углом. Культиватор наглядно доказал что с фрезами 32см он копает глубже меня, т.к. поднял на поверхность много мусора, камешки, стеклышки, проволоку, которые лопатой я не доставал. Картошку в выходные ели, уже достаточно крупная, в этом году побил все рекорды. Надеюсь в этом году будет легче выкапывать картошку. Но уже сейчас я почувствовал удовольствие, копать руками землю не надо, окучивать руками не надо, вот надо еще научиться траву культиватором полоть и картошку копать.

это у вас ,у нас после вспашки 25-35см на зиму весной лопату на пол штыка не воткнуть, очень сильное уплотнение

yura_brt, у нас тоже глина, при выкопке картошки, лопаты трещат одна за одной. Но в этом году после фрезерования культиватором земля заметно мягче. Сейте сидераты, добваляйте песок. У меня участок из сараев, где 20 лет была солома и навоз, там земля просто как пух, а там где ничего не добавлялось в землю, там глина как кирпич, по сухому культиватор не вгрызается. В этом году планирую в зиму растащить перегной по участку и завезти песка. Земле нужен уход, а не вертеть ее туда сюда на 40-60см. Толку от этого?

Poluserg написал : yura_brt, и завезти песка.

Как показывает практика, добавлять песок в глину бесполезно. Никакого улучшения структуры не будет - за год - два весь песок уйдёт в подпахотный слой. ИМХО лучше добавить торф. Я на свои 6-7 соток грядок и клумб завёз в 2003-2004 годах два 12-ти кубовых Камаза низового торфа. Грунт заметно рыхлее стал. Сейчас вот только земелька ещё стала просить торфеца, хотя до сих пор заметно лучше соседской. Так же был опыт с соломой на другом участке в 90-х годах. Земля просто воздушной стала после осенней запашки соломы.

и навоз и севооборот все делаем ,всё грешил на болотистую месность но вот 3 года засуха воды нет земля осталась по прежнему твёрдой ,пора покупать отбойный молоток .ладно у меня пусть участок плохой, вся улица ,а это 40 дворов в моей плоскости по 60соток и всем так, вот и мучаемся, одна надежда была на фрезу оказалась тоже мыльным пузирём

yura_brt написал : и навоз и севооборот все делаем ,всё грешил на болотистую месность но вот 3 года засуха воды нет земля осталась по прежнему твёрдой ,пора покупать отбойный молоток .

Навоз, если свежий запахивать - делает почву ещё плотнее. Мне последние три года очень сидераты понравились (раньше не сеял). Почва заметно рыхлее стала. Ну и фреза после переделки стала давать требуемую комковатость (не разбивать в пух, как раньше. Думаю, что это тоже принесло значительное улучшение.

Виталий С думаю и я над фрезой , покупать или нет , и какую, или взять сделать активную фрезу к минитрактору по затратам если покупать мото фрезу или активную фрезу к минитрактору примерно равны

yura_brt Если мелких работ не предвидится - однозначно фрезу к МТ. Тем более, что он есть. Это просто несравнимо с мотоблоком!

А для глубокого рыхления можно попробовать сделать фрезу типа ЛопЛоша, но с длинными ножами.

yura_brt написал : слой чернозёма у нас 1м20см потом чем глубже тем больше глины

yura_brt написал : всё грешил на болотистую месность но вот 3 года засуха воды нет земля осталась по прежнему твёрдой ,пора покупать отбойный молоток .ладно у меня пусть участок плохой, вся улица ,а это 40 дворов в моей плоскости по 60соток и всем так, вот и мучаемся,

:confused:что то,как то в толк не возьму, что за чернозем такой
местность болотистая , зачем вам глубже чем на штык лопаты:confused: