Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

Обсуждаем методы использования разного навесного оборудования для мотоблоков. А также разные способы возделывания земли, технологии по выращиванию разных сельхозкультур в разных климатических зонах.

Давайте. На пример : выращивание картоферя в средней полосе, с безпахотной обработкой почвы...

Для начала видео которое было предложено Andrej402 в ветке тяжёлых МБ.http://www.youtube.com/watch?v=eggOrdQaUAY&feature=related Обратите внимание и на закладку "похожее видео"

olepetros написал : Обсуждаем методы использования разного навесного оборудования для мотоблоков. А также разные способы возделывания земли, технологии по выращиванию разных сельхозкультур в разных климатических зонах.

Всетаки давай те делать упор на способы возделывания почвы (агротехнику), а применение навесного уже потом. Конструкции дожимаем у соответствующих темах. Имхо. С богом.

Вот некоторые мысли по огородничествуhttp://mirknig.com/knigi/dom_semya/1181156781-novaja-jenciklopedija-ogorodnykh-budnejj.html

olepetros написал : А также разные способы возделывания земли, технологии по выращиванию разных сельхозкультур в разных климатических зонах

Соласен. Только сначала систематизировать нужно, а потом конкретизировать. Для начала собираем информацию. Авось найдётся мил человек, который поможет всё по полочкам разложить. Можно и голосовалку включить - что наиболее интерисует, например. Вот ещё статьи, альтернатива "традиционному земледелию":http://www.viktoriy.ru/page963007. _____________________ Всё в мире относительно!

Да,необознаному человеку трудно разобраться с "рогом изобилия" в современных агротехнологиях,а знающему трудно согласиться.так как определённый стереотип уже заложен.Но анализируя просмотренные выше ссылки могу сказать и довольно убедительно-расматриваемые вопроссы показаны однобоко,без учёта всех факторов,которые существуют на практике. Наука показывает одно (калифорнийских червей, плуг-это враг,систему биозащиты растений), а практика,имеется в виду постсоветское пространство,стремится к минимизации затрат и максимуму прибыли. Поэтому,дорогие коллеги,предлагю речь вести о "земном" и реальном. Нам,мотоблокистам,двигаться в этом направлении довольно не просто:На свой земельный участок S-20-50 сот.,пусть даже 1,5га не перенесёшь какуе-то крутую технологию,так как играют роль любая "мелочь"-Климатическая широта, тип почвы,её состояние,система содержания почвы, севооборот,экономическая составляющая поизводства.Особенно сложен вопросс по системе содержания почвы и севобороту,которые впринципе небходимо расматривать в интеграции.Всё должно быть направлено на повышение органической составляющей почвы.Поэтому должны думать сколько и как пахать, под какие кльтуры сделать фрезой землю как пух(основное наше умение и достоинство).Беспорно,мы имеем и преимущества- на свём участке сделать то,что не сделаешь в полевых условиях- например,постоянное внесение органических удобрений, содержание почвы в оптимальных условиях:рыхлое состояние,влажность,уничтожение сорняков механическим способом.Это даёт возможность уменьшить приминение химии (минеральных удобрений,пестицидов) и получать высококачечественную и безопасную продукцию, словом заниматься органическим производством как это сейчас называеться.

viz_ivan написал : например,постоянное внесение органических удобрений, содержание почвы в оптимальных условиях

Это реально только на маленьких участках. Думаю до 10 соток. А если их 30 и более.? И вообще обычно если Вам больше нечем заняться. А мне и так забот хватает...

Тема действительно интересная. 6 соток огород. Лет 5 уже как перешел на безпахотную-безотвальную обработку почвы. То есть пользую плоскорезы. Все культуры сажу в грядах. Ширина междурядий около 80-90 см. Картошку сажаю также в грядах методом сдвоенных рядов - на гряде 2 картофельных ряда, расстояние между которыми гдето около 35-40 см. Затем другая гряда с 2 картофельными рядами. Участок у меня с уклоном. В низшей части гряды высокие изначально, вверху участка супесь и высота гряд малая. Копаю картошку лопатой, но без переварачивания земли. Сразу после уборки культур - сидераты. Раньше на участке червей почти не было, сейчас - хоть на рыбалку иди. Да и земля в грядах стала очень мягкая. По весне грядки подправил и тут же садим. Картошку сажал в лунки. Колом делал. Когда пользовал плуг каждый год в низшей части все время земля заплывала, была тяжелой на обработку, большими комками была, кислотность была ого го.(((( Шас уже 5-й год - на этом низком участке земля рассыпчатой стала, более однородной. Если можно так выразиться - как бы дышит. У соседей - пашут кто по осени кто по весне в нынешнем дождливом году все позамывало и погнило. У нас, Слава Богу, всё обошлось. Хотя участки одинаковые. Это в кратце. Как бы там ни было - урожайность сужу по картофелю, так как им засеваю бОльшую часть участка. После перехода на этот метод урожайность увеличилась на 30-40% где-то.
Проблема шас в другом: мало времени. Много времени отнимала прополка широких междурядий. В результате купил мотоблок с целью механизировать процесс на огороде. Ну и соответственно с покупкой техники шас пересматриваю всю технологию. Придется, наверное, под картоху убрать гряды и сажать класически 70 см между рядами с плоскорезной обработкой междурядий и дисковым окучиванием. По моему, дисковое окучивание, более щадящее к почве, так как идет подгребание земли в отличие от окучника, который наоборот выкапывавает из глубины землю для окучивания. В любом случае одно точно - плуг на участок не буду пускать, ибо на опыте убедился что ежегодная обработка плугом ухудшает участок. Максимум окучник. Одним словом, шас работы все закончены. Самое время обдумать, усовершенствовать технологию с учетом техники.

viz_ivan написал : Да,необознаному человеку трудно разобраться с "рогом изобилия" в современных агротехнологиях,а знающему трудно согласиться.так как определённый стереотип уже заложен.Но анализируя просмотренные выше ссылки могу сказать и довольно убедительно-расматриваемые вопроссы показаны однобоко,без учёта всех факторов,которые существуют на практике. Наука показывает одно (калифорнийских червей, плуг-это враг,систему биозащиты растений), а практика,имеется в виду постсоветское пространство,стремится к минимизации затрат и максимуму прибыли. Поэтому,дорогие коллеги,предлагю речь вести о "земном" и реальном. Нам,мотоблокистам,двигаться в этом направлении довольно не просто:На свой земельный участок S-20-50 сот.,пусть даже 1,5га не перенесёшь какуе-то крутую технологию,так как играют роль любая "мелочь"-Климатическая широта, тип почвы,её состояние,система содержания почвы, севооборот,экономическая составляющая поизводства.Особенно сложен вопросс по системе содержания почвы и севобороту,которые впринципе небходимо расматривать в интеграции.Всё должно быть направлено на повышение органической составляющей почвы.Поэтому должны думать сколько и как пахать, под какие кльтуры сделать фрезой землю как пух(основное наше умение и достоинство).Беспорно,мы имеем и преимущества- на свём участке сделать то,что не сделаешь в полевых условиях- например,постоянное внесение органических удобрений, содержание почвы в оптимальных условиях:рыхлое состояние,влажность,уничтожение сорняков механическим способом.Это даёт возможность уменьшить приминение химии (минеральных удобрений,пестицидов) и получать высококачечественную и безопасную продукцию, словом заниматься органическим производством как это сейчас называеться.

Мыслю точно так же. Знаний агрономии немного не хватает. Но знаю точно что в одну сторону смотреть плохо и не интересно. Другое дело если человек с этим живет да еще пропагандируя получает дивиденды. Но это его жизнь.

viz_ivan написал : Поэтому должны думать сколько и как пахать, под какие кльтуры сделать фрезой землю как пух(основное наше умение и достоинство).

Всетаки хотелось узнать Ваше мнение о обработке почвы активной фрезой агрегатируемой с такими МБ как МТЗ, МС, Агро через вал отбора мощности.

У меня стандартный участок, как у большинства сельских жителей - 25х80 м(не дачник с 6 сотками и не фермер > 1га). Всегда делил огород вдоль пополам - два куска 12х80. Картошку гонял туда-сюда для обеспечения мало-мальского севоборота. Сейчас на половине, где была картошка, с конца августа растетрожь, до 30 см. На второй половине горчица, посеяная в разное время после 15 сент - от 3 до 20 см. самую последнюю (ей см 3) посеял на сотку после уборки помидоров в середине октября (знал, что толку с нее не будет, литровая банка горчицы 15 грн - не такие большие деньги). 5 лет назад под лопату садил картошку поперек. С приобретением мотоблока сажу вдоль длинной стороны - борозды идут с юго-востока на северо-запад. На следующий сезон планирую так (прошу меня вовремя остановить, если будут явные ошибки). Картошка будет на левой половине, где сейчас горчица, по утрам ее подбивает мороз, сегодня до -6. Сейчас солнечно и подсыхает, попробую сегодня-завтра заделать ее меленько фрезой МС. (Специально для НАПа: высокоскоростная фреза МС, МТЗ или Агро - это АР, о которых он так мечтает, ИМХО. Не по способу реализации, а по функции). Рожь оставляю до весны. Весной по мере подсыхания делаю закрытие влаги - боронование (МС тягает две конские боронки). До созревания земли и посадки карт (береза распускает листья) такое боронование будет 2-3 раза. Рожь в это время набирает силу. Идея такая. САЖУ КАРТОШКУ, РОЖЬ СКАШИВАЮ И ПЕРЕТАСКИВАЮ НА КАРТОФЕЛЬНОЕ ПОЛЕ. Картошку сажу сажалкой, у нее загребают диски - формируется гребень, его притаптываю или прикатываю (каток надо еще сделать). Здесь несколько вопросов.

1. Делать ли довсходовое и послевсходовое боронование или сразу присыпать рожью? Предполагаю, что присыпать надо сразу - слой мульчи должен немедленно запустить процедуру органического земледелия.
2. Засыпку делать рожью после косы или после газонокосилки? (Предполагаю, что рожь выше колена хрен возьмет газонокосилка, но вопрос чисто теоретически - засыпать нужно целыми стеблями или измельчать?)
3. Отдельно выделю вопрос - может надо перед засыпкой подождать пока взойдет карт, окучить, сформировать гребни? Это диктуют стереотипы траиционного способа выращивания карт. Но что-то кажется, что нужно побыстрее запускать червячков в работу и делать засыпку немедленно. Это все произойдет в середине апреля. После скашивания ржи корни заделать мелко фрезой, а через пару недель (1-2 мая) посев всего остального, кроме помидоров. Помидоры после 20 мая. Итого имеем, что при таком способе возделывания карт - полоть не надо, окучивать не надо. (Думаю, что даже если засыпать рожью без окучивания весь куст поместится под слоем соломы)

Прошу меня покритиковать и , пока не поздно, остановить, чтоб не осталась семья без картошки.

NAP написал :

Где то уже было на форуме сравнение. На тяжах ввиду того что фреза навешивается через вал и соответственно весовая нагрузка другая, то глубина обработки фрезами на тяжах была ниже чем на тяжелых культиваторах. На культиваторах вес 60-70 кг давит непосредственно на фрезу и мы сами вольны сошником уже регулировать глубину.

ValNik написал : литровая банка горчицы 15 грн - не такие большие деньги

У нас на банку продают семена пополам с бурьяном. Это не посевной материал а ерунда. У органичников Вы у них берете отраву гораздо лучше. Имхо.

ValNik написал : (Специально для НАПа: высокоскоростная фреза МС, МТЗ или Агро - это АР, о которых он так мечтает, ИМХО. Не по способу реализации, а по функции

Разница есть и очень большая по одной даже скорости вращения рабочих органов. Вы читаете посты по диагонали, а может и начало и конец. Прошу прощения.

ValNik написал : Это все произойдет в середине апреля. После скашивания ржи корни заделать мелко фрезой, а через пару недель (1-2 мая) посев всего остального, кроме помидоров. Помидоры после 20 мая

Здесь повременная не стыковка. Картофель сажаете самой первой, а потом лук, морковку и подобное. Ну это личное.

ValNik написал : Здесь несколько вопросов.

1. Делать ли довсходовое и послевсходовое боронование или сразу присыпать рожью? Предполагаю, что присыпать надо сразу - слой мульчи должен немедленно запустить процедуру органического земледелия.
2. Засыпку делать рожью после косы или после газонокосилки? (Предполагаю, что рожь выше колена хрен возьмет газонокосилка, но вопрос чисто теоретически - засыпать нужно целыми стеблями или измельчать?)
3. Отдельно выделю вопрос - может надо перед засыпкой подождать пока взойдет карт, окучить, сформировать гребни? Это диктуют стереотипы траиционного способа выращивания карт. Но что-то кажется, что нужно побыстрее запускать червячков в работу и делать засыпку немедленно.

Мне кажется, не стоит эксперементировать на всём участке.Сначала отработать технологию на небольшом куске, а затем уже, получив опыт, как положительный так и отрицателтный,перенести его на весь огород. Опыт показывает, что представляешь одно, а в реальности получается несколько другое.