Вы знаете "с какой стороны к корове подходить, при дойке?, что бы не лягнула"?
У Вас был мопед, мотоцикл..., авто?, просто интересно?
Ну а модель..., какая разница какой породы корова..., хоть понять где дойки...
andrus30 написал :
Ага, дорогой мотокультиватор с двумя скоростями вперед и одной назад как у мотоблоков... за цельные аж 15 тысяч российских рублЁв?!
дорогой-это понятие относительно... в зависимости для уровня доходов... может быть, кто-то обедает каждый день на бОльшую сумму, а у топикастера месячная пенсия-одна треть от стоимости мотоблока! вы считаете -это недорого?
Nadejda написал :
ну вот что-то с процессом подрезки корней у меня не сложилось....
Во-первых, для прополки (подрезки корней) почва должна быть предварительно взрыхленной, например, весенняя копка лопатой или культиватором.
Во-вторых, что самое главное - один из самых главных недостатков плоскореза Фокина - лезвие работает как рычаг, направленный на "выворачивание" черенка из рук. Ну, и плюс короткий черенок...
А вот плоскорез моей конструкции лишен этих недостатков... Смотрели видео о том, как я на картошке им пропалывал (за 20 минут 1 сотку, при междурядье в 60см)?
Nadejda написал :
ну.. наверное это только вы умеете покупать дорогостоящие вещи не глядя и составлять детальные планы работ по нескольким фотографиям..
Конечно!
А что там неясного?
А то я запущенных садов и огородов в жизни не видел? Да я этим летом раз 14 был на таком запущенном участке. Ворочию видел всю эту прелесть. С весны до осени.Пробирался сквозь чащи крапивы бурьяна и репейника. Состояние правда чуть получше было, но тоже не фонтан. Я как увидел фотографии сразу вспомнил.
Да и мотоблок. ничего в нем необычного нет. Мотор четырехтактый и колеса (ну или фрезы на мотокультиваторе) - посмотрел - сразу разобрался. А в Москве посмотрю перед покупкой, я сейчас время на это тратить не хочу.
вы тут побеседуйте друг с другом, вечером отвечу.
Только без флуда и спама!
А то придет ЗЛО, "оно" умеет засрать тему.
говорите по существу!
Nadejda написал :
дорогой-это понятие относительно... в зависимости для уровня доходов... может быть, кто-то обедает каждый день на бОльшую сумму, а у топикастера месячная пенсия-одна треть от стоимости мотоблока! вы считаете -это недорого?
Совершенно верно! Вот только я определяю "дорого" относительно других подобных аппаратов с похожими характеристиками... Особенно прикалывает определение "относительно дорого", если человек покупает билеты туда и через какое-то время обратно на дорогу двоим взрослым за более чем 1 000 км, да ещё из другого государства... Или у него эстонско-российская льгота на бесплатный проезд-пролет по территориям указанных государств?
andrus30 написал :
Во-первых, для прополки (подрезки корней) почва должна быть предварительно взрыхленной, например, весенняя копка лопатой или культиватором.
Во-вторых, что самое главное - один из самых главных недостатков плоскореза Фокина - лезвие работает как рычаг, направленный на "выворачивание" черенка из рук. Ну, и плюс короткий черенок...
А вот плоскорез моей конструкции лишен этих недостатков... Смотрели видео о том, как я на картошке им пропалывал (за 20 минут 1 сотку, при междурядье в 60см)?
Вы правы что плоскорез (будь то ручной, буть прикрепленный к мотоблоку) может не взять почву давно не обработанную.
Ну это будет видно на местах. Если не возьмет надо будет сперва пройтись фрезой (к сожалению) но что бы глубина была не более 5-7 см. А если будет брать, то плоскорезом. быстрее и для меня (подчеркну что для меня) лучше.
Так что замечание довольно верное.
Ну и так же как осносительная цена.
ДОРОГО! ВСЕ ДОРОГО! И мотоблок и приспособления к нему и поездка двух человек из Таллинна в Москву.
Для меня дорого!
PS
Вы выставите еще раз видео на плоскорез, я посмотрю какая у него форма и как он работает.
INDAN написал :
Вы правы что плоскорез (будь то ручной, буть прикрепленный к мотоблоку) может не взять почву давно не обработанную.
Я не говорил, что он, широкий, не может взять целину. Я говорил, что он, широкий, не способен взять целину. Это похоже, но не одно и то же...
Это уже профрезерованную целину, причем на глубину бо`льшую, чем последующая обработка плоскорезом, широкий плоскорез справится. Но эффект от показанного вами плоскореза будет тот же самый как и фрезерования на неглубокую глубину. Как в этом видео , по признанию автора (в конце ролика) такой плоскорез работает как грейдер, но ни как плоскорез. На плоскорезе должна быть соответствующая по твердости сталь. А сама конструкция плоскореза должна исключать забивания лезвия травой.
INDAN написал :
PS
Вы выставите еще раз видео на плоскорез, я посмотрю какая у него форма и как он работает.
Вот ссылка на плейлист "Огород" , а там найдете несколько роликов про плоскорез. Однако мой плоскорез не рассчитан на прицепку к мотокультиватору. Хотя при желании по тому же принципу можно сделать конструкцию, рассчитанную и на прицепку к мотокультиватору... с формой "усов" как у давно работающих "лаповых культиваторов", но опять-таки с дополнительными боковыми распорками.
andrus30 написал :
Я не говорил, что он, широкий, не может взять целину. Я говорил, что он, широкий, не способен взять целину. Это похоже, но не одно и то же...
Не может - не способен.
что вы и себя путаете и меня? Если не может - значит не способен.
однако как я вижу из ролика СПОСОБЕН!
Да, будет "накручиваться" корешки и придеться изредко их снимать. Вы не забудьте что по весне не надо мне ждать когда они вымахают в рост человека. Надо сразу начинать! как только вылезут из под снега. Часть сухостоя конечно будет. Но плоскорез его возьмет.
И все равно роторы активные конечно лучше. в этом спору нет.
Роторами быстро можно обработать. И более качественно.
Плоскорез посмотрел. У него есть преимущества. Хорош и плоскорез Фокина и ваш плоскорез.
В чем разница?
У вашего трудно делать некоторые операции, а у плоскореза Фокина другие операции.
зато у вашего есть преимущества, которых нет у фокинского.
Видимо хорошо иметь и то и другое.
INDAN написал :
однако как я вижу из ролика СПОСОБЕН!
Да, будет "накручиваться" корешки и придеться изредко их снимать. Вы не забудьте что по весне не надо мне ждать когда они вымахают в рост человека. Надо сразу начинать! как только вылезут из под снега. Часть сухостоя конечно будет. Но плоскорез его возьмет.
Ой, а в каком ролике вы увидели взятие плоскорезом целины... хотя бы и по весне?!
INDAN написал :
Плоскорез посмотрел. У него есть преимущества. Хорош и плоскорез Фокина и ваш плоскорез.
В чем разница?
У вашего трудно делать некоторые операции, а у плоскореза Фокина другие операции.
зато у вашего есть преимущества, которых нет у фокинского.
Видимо хорошо иметь и то и другое.
Это какие операции легко делать плоскорезом Фокина? Те - разные, которые описала Надежда?
andrus30 написал :
Ой, а в каком ролике вы увидели взятие плоскорезом целины... хотя бы и по весне?!
Это какие операции легко делать плоскорезом Фокина? Те - разные, которые описала Надежда?
Видел. к сожалению ролик не запомнил а теперь найти не могу.
Но рано или поздно найду
там серьезная целина, я бы сказал тайга
Фокина позволяет подковырнуть кончиком очень маленькое количество земли вместе с сорняком. При этом удобно подковырнуть.
Этакое точечное ковыряние. Вашим это сделать трудно.
Зато у вас есть ряд преимуществ.
Скажем:
Фокинский все время будет вывертываться из руки (у него сбоку ручка) Им надо все время нажимать вниз и немного развертывать.
Это очень часто неудобно. При длительной и постоянной обработке будет уставать кисть руки. У вашего нет такого минуса.
Фокинский более "гибкий" в управлении, ваш более "топорный" Но в вашей топорности есть примущество. Это убыстряет процесс обработки земли. А факинский более изворотлив, но зато более медленный. им все время "ковыряться" надо. (вашим можно проходится. И это несомненно плюс!)
Далее :
Ваш тяжелее. И зачастую это удобней! при очень постоянной работе меньше надо надавливать на него. А факинский более легкий. И этим очень часто неудобен (надо будет больше тратить усилия на нажим) или опять его поднимать и "врезать" в почву.
Но в других случаях фокинский удобен своей легкостью.
Фокинский не пойдет все время РОВНО. Его постоянно надо будет поправлять, , как бы выравнивая. Ваш может идти ровно! Это плюс вашему плоскорезу.
Если обощить то фокинский больше подходит для "хирургической" обработки, а ваш более хорош для большого пространства, где не нужно "точечных" операций, а важна скорость обработки и площадь!
В очень узких местах - преимущества факинскому, в широких и просторных - преимущества вашего плоскореза.
В том, что вы узрели минусы моего плоскореза, на самом деле является дополнительными его плюсами...
INDAN написал :
Фокинский более "гибкий" в управлении, ваш более "топорный" Но в вашей топорности есть примущество. Это убыстряет процесс обработки земли. А факинский более изворотлив, но зато более медленный. им все время "ковыряться" надо. (вашим можно проходится. И это несомненно плюс!)
Не знаю, в чем вы усмотрели "гибкость" и "топорность" в управлении?! К тому же, вы ещё не видели скорость прополки в грядках, например, моркови, редиса, свеклы и т.п. - просто вогнал в землю и повел вдоль межрядья... дошел до конца грядки, переставил в соседнее междурядье и повел в обратную... и т.д.
INDAN написал :
Далее :
Ваш тяжелее. И зачастую это удобней! при очень постоянной работе меньше надо надавливать на него. А факинский более легкий. И этим очень часто неудобен (надо будет больше тратить усилия на нажим) или опять его поднимать и "врезать" в почву.
Но в других случаях фокинский удобен своей легкостью.
Вы так про вес сказали, что это практически выглядит как тяжелее на пару пудов... У Фокина лезвие толщиной 3мм, в моем - 1мм, у Фокинского два болта М7 длиной резьбы 3см, а у моего - М4 длиной резьбы 0,5см (внимательно следите в чью сторону по этим местам у какого меньше?); у Фокинского черенок легче за счет меньшей длины, но короткая длина как раз является не удобной - маневренность ухудшается... то, что можно было бы достать при более длинном черенке, с коротким приходится чаще перемещаться, чтобы достать... Да и угол наклона на длинном черенке более стабильный при различном росте "водителя"...
Не поверите, но в работе мой плоскорез поднимается гораздо реже, чем Фокинский. Давить на мой плоскорез если и нужно, то только на весьма слежавшейся почве, например, за зиму. Если же земля ранее уже пропалывалась, то плоскорез самопроизвольно углубляется за счет угла атаки лезвия, причем глубину 3-5см "держит" автоматически за счет "пятки" (определенный изгиб "усов").
Так что, по весу мой плоскорез не сильно тяжелее...
INDAN написал :
Фокина позволяет подковырнуть кончиком очень маленькое количество земли вместе с сорняком. При этом удобно подковырнуть.
Этакое точечное ковыряние. Вашим это сделать трудно.
А с чего вы решили, что моим плоскорезом невозможно или трудно кончиком точечно ковырнуть отдельно растущий сорняк?! Я такой прием очень часто применяю - как правило, когда периодически прихожу на огород и делаю, так сказать, осматривающий обход... и по пути следования быстрым и легким движением плоскорезом кончиком подковыриваю сорняк... причем я принципиально не собираю подрезанные-выковыренные сорняки, а оставляю их на месте среза - в солнечную погоду засыхают на месте...
Для моего плоскореза лезвие можно сделать самому, например для увеличения или уменьшения ширины обработки на нестандартную, или в случае замены на новое), а на Фокинском - нихт...
INDAN написал :
Если обощить то фокинский больше подходит для "хирургической" обработки, а ваш более хорош для большого пространства, где не нужно "точечных" операций, а важна скорость обработки и площадь!
В очень узких местах - преимущества факинскому, в широких и просторных - преимущества вашего плоскореза.
Надеюсь, вы поняли, что получается на самом деле, если обобщить...
Однако исчерпывающе это можно понять, только лишь поработав моим плоскорезом... что вам, как говорится, "не светит"...
INDAN написал :
Видел. к сожалению ролик не запомнил а теперь найти не могу.
Но рано или поздно найду
там серьезная целина, я бы сказал тайга
Я такое часто слышу, когда мне аргументирующие пытаются свою типа правду доказать... типа "у меня точно есть, но сейчас найти и показать пока не могу - куда-то затерялось"... разве что не говорят "Вот тебе истинный крест!" (крестясь) или "Мамой кИлянусь!" и т.п.
INDAN, думаю, что Вам еще один нюанс нужно просчитать, прежде чем закупать семена разнотравья. А именно, какие из трав являются аллергенами. Ну, в смысле, их цветочная пыльца. Лучше бы их не сеять, ибо аллергия поражает все больше и больше людей, которые изначально вроде бы ею и не страдали.
INDAN написал :
Тогда взвестье на весах ваш плоскорез и плоскорез Фокина.
Ваш будет в 2 раз тяжелее.
НА ВЕСАХ!
а не на языке.
Увы, но у меня нет плоскореза Фокина, собственно как нет и весов. Да даже нет и плоскореза последней модели плоскореза ПМ-4. Но как сделаю, то найду весы и взвешу...
А пока вы взвесьте плоскорез Фокина, но на весах, а не НА ЯЗЫКЕ...
Tomkol написал : INDAN, думаю, что Вам еще один нюанс нужно просчитать, прежде чем закупать семена разнотравья. А именно, какие из трав являются аллергенами. Ну, в смысле, их цветочная пыльца. Лучше бы их не сеять, ибо аллергия поражает все больше и больше людей, которые изначально вроде бы ею и не страдали.
andrus30 написал :
Увы, но у меня нет плоскореза Фокина, собственно как нет и весов. Да даже нет и плоскореза последней модели плоскореза ПМ-4. Но как сделаю, то найду весы и взвешу...
А пока вы взвесьте плоскорез Фокина, но на весах, а не НА ЯЗЫКЕ...
Плоскорез Фокина весит от 98 до 120 грамм (естественно без ручки) (Данные взяты с многих источников)
Ваш будет весить примерно 350 - 380 грамм
PS. Если же считать с ручкой - то и подавно больше - у вас ручка длиннее и толще , а следавательно и тяжелее.
(не из бальзы же она сделана?)
-это вам ответ на следующий пост.
INDAN написал :
Плоскорез Фокина весит от 98 до 120 грамм (естественно без ручки) (Данные взяты с многих источников)
Ваш будет весить примерно 350 - 380 грамм
Инструмент - это то, чем работают, а отдельные его детали есть не более чем "части инструмента"... Вы когда работаете садовым инструментом поднимаете его по отдельным частям (например, ножовку - отдельно лезвие и отдельно рукоять и отдельно винтовое соединение) или же целиком? Информацию берите не из "многих источников", а из первоисточника (то бишь от себя)...
Tomkol написал : INDAN, думаю, что Вам еще один нюанс нужно просчитать, прежде чем закупать семена разнотравья. А именно, какие из трав являются аллергенами. Ну, в смысле, их цветочная пыльца. Лучше бы их не сеять, ибо аллергия поражает все больше и больше людей, которые изначально вроде бы ею и не страдали.
Вы знаете, я посмотрел.
Вот что прочитал:
Повышенную чувствительность вызывают луговые травы: тимофеевка, мятлик, овсяница, райграс. Хорошо известны случаи аллергических реакций на цветы — примулу, тюльпан, астру, ноготки, розу, душистый табак.
садовые и полевые цветы (сирень, жасмин, роза, ландыш, фиалка, хризантемы, астры, ромашки, васильки, ноготки). Из цветов, которые разводят дома - фикус, герань, бегония, плющ обыкновенный, мадагаскарский жасмин, хризантемы, диффенбахия, примула, фиалки.
Вообще я уже давно сталкивался со всем этим набором. жена тоже. дочка тоже (я ее неоднократно брал в лес)
Ни у кого аллергии не наблюдалось.
У меня есть аллергия. но на... весеннее- летнее солнце.
Это дико звучит, но это так. Причем это возникло года 4 назад.
По весне на руках (тыльная сторона ладони) возникали прыщи, которые очень чешутся При расчесах до сукровицы.
К середине лета это проходило.
Я мучился. К врачам не обращался.
Но решение нашел в этом году.
Я просто по весне надеваю тонкие короткие (без пальцев) перчатки. Ну знаете, как носят велосипедисты или кто катается на мотоцикле
И этим летом все нормально! Никаких высыпаний, даже намека.
почему так стало действовать солнце -я не знаю, да еще странно что так избирательно.
Но тема о другом и не будет об этом долго.
А других аллергий на пыльцу , как я уже написал нет! Но все равно спасибо что напомнили.
INDAN написал :
Ни у кого аллергии не наблюдалось.
Аллергию можно "заработать", если пыльцы того или оного растения будет в воздухе слишком большая концентрация. Потому и напомнил, чтобы Вы не слишком увлекались цветущими травами.
INDAN написал :
По весне на руках (тыльная сторона ладони) возникали прыщи, которые очень чешутся При расчесах до сукровицы.
К середине лета это проходило.
А в Ваших краях растение "Борщевик" случайно не живет?
Tomkol написал :
Аллергию можно "заработать", если пыльцы того или оного растения будет в воздухе слишком большая концентрация. Потому и напомнил, чтобы Вы не слишком увлекались цветущими травами.
А в Ваших краях растение "Борщевик" случайно не живет?
Да, это вы правы. Но в Эстонии такие же полевые цветы.
Борщевик растет.
Но не в нем дело (если о руках)
Я слишком редко с ним сталкивался.
Живу то в городе.
INDAN написал :
Но в Эстонии такие же полевые цветы.
Полевые-то да, но Вы ж в поле бываете редко , а тут получается, что они будут расти практически возле дома. Значит, концентрация пыльцы будет намного выше.
А, ну может и не в нем. Однако симптомы похожи. Интересное у него свойство - он сам не имеет обжигающего сока. Но сок, попав на кожу, блокирует работу каких-то кожных ферментов, защищающих кожу от солнечного ультрафиолета. И получается ожог от Солнца.
Значит ищите, с чем еще Вы каждый день сталкиваетесь и что действует по типу того же борщевика. Это может быть всё, что угодно - мыло или шампунь с какими-то добавками, может металлический браслет наручных часов какие-то окислы в кожу втирать, может что-то из продуктов (магазинный хлеб, майонез, чай со всякими улучшителями вкуса и т.д.).
Tomkol написал :
Полевые-то да, но Вы ж в поле бываете редко , а тут получается, что они будут расти практически возле дома. Значит, концентрация пыльцы будет намного выше.
А, ну может и не в нем. Однако симптомы похожи.
Значит ищите, с чем еще Вы каждый день сталкиваетесь
Да я с вами согласен, что постоянный контакт это не эпизодический. Но такие дела проверяются на практике. Практика покажет.
+++
Боршевик исключен. Я его видел то один-два раза, а аллергия уже постоянная на протяжении многих лет. И каждый раз весной начинается.
Но я нашел решение. Меня оно устраивает.
+++
Искать что привело к такому, увы это замучится можно. Намного легче тот вариант который я придумал. Мне не мешает. Немного странное впечатление конечно для окружающих, но мне честно говоря плевать. Мне это куда лучше, чем язвы на ладонях. - вот уж действительно шарахаться будут от меня, подумают что зараза может перекинутся. (хотя это не заразно)
И я уже думал о работах на участке.
Так же буду закрывать руки, таким же методом. Солнце весной-летом будет шпарить и надо будет руки защищать.
Многие профессионалы (цветоводы скажем) надевают перчатки на руки при работе. Мне не нравится когда пальцы закрыты (мне это неудобно, мешает) И потому пальцы на перчатках буду обрезать защищая тыльную сторону ладони.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.