скобарь 63 написал: andrus30, Вот тоже мнение
Если регулярно вносить осенью в почву компост или навоз, то можно создать на своем огороде настоящий чернозем. При весеннем внесении органическое удобрение быстрее разлагается и лучше снабжает растения растворимыми элементами питания. Это важно для растений, так как весна и начало лета — период их активного роста, требующий обильного питания. Таким образом, осеннее органическое удобрение вносит больший вклад в плодородие почвы, а весеннее — в питание растений. Важно и то, и другое.
Красиво объяснено!!! А где можно это в действительности увидеть? Видео есть соответствующее? Если действительности таковой нет, то это не больше чем софистика...
скобарь 63 написал:
Зеленая масса растений содержит в себе столько же питательных веществ, сколько и коровий навоз: азота - 0,5 %; фосфора - 0,25 %; калия - 0,6 %. В массе растительных остатков, выращенных на площади в 100 м2, содержится следующее количество минеральных удобрений (в условном пересчете на хим состав): 3-5 кг аммиачной селитры; 2,5-3,5 кг суперфосфата; 3,5-5,0 кг калийной соли. Кроме того, зеленая масса при заделке в почву раскисляя ее, действуя подобно внесению извести, так как имеет щелочное содержимое клеточного сока.
Имейте в виду, что ровно на такое кол-во обеднела почва. Я не вдаюсь в цифры, но думаю они не соответствуют действительности. Если будет интересно пересчитаю. Только внесение люпина(хорошего урожая) соответствует 4кг навоза, да и то только по азоту.
скобарь 63 написал:
Это к вашим васказываниям в большей степени и относится ( имея не большой участок и много свободного времени - можно заниматься эксперементами- с разными результатами)
А у кого времени в обрез на это дело - будет стараться работать проверенным способом - в своём регионе.
Да и земле нужен отдых и разнообразие - в виде накопления не достающих элементов, как и нам.
Да и без севооборота этого не получится
Ну, у кого нет времени, но ещё главнее - если нет и головы, то он будет экспериментировать на больших площадях. У кого голова на плечах, а не калган, если ему нужно, то найдет и время, и всё остальное... при этом, не понадобится больших площадей...
Марош написал:
То же и после сидератов. Их вообще не известно, какое количества нужно на 1 га в качестве органического удобрения.
Я сидераты вообще бы не называл удобрением, ну разве бобовые и то как азотные.
Так это право любого человека - иметь свою точку зрения!!! Соответствует она действительности или нет? Самой действительности на это глубоко все равно!
На заброшенном огороде никакие бобово-азотные не растут. А освоишь его после многолетнего простаивания, очистишь от сорняков (обычной неазотной зеленки) - и урожай прекрасный 4-5 лет...
На залежах абсолютно тоже самое... и даже без всяких навозов и минералки...
скобарь 63 написал:
Вернее всего эта продукция в третьи страны , а для себя на чернозёме лучше.
Урожайность поднять нет проблем , а качество пострадает.
А вот и не так. В евросоюзе стандарты очень жесткие - они нашу продукцию с черноземов не купят, потому что не соответствует по качеству.
Садовник_ написал:
Хорошо окультуренная почва, такого результата одними сидератами не добится.
Здесь седератов не было ни разу, только конный навоз каждый сезон ( весна ,осень-в зависимости от времени и погоды) - Это были грядки - теперь такой объем не нужен , 4й сезон картофель - Сейчас там горчица - так как было сухо мелкая но пока живая -12 выдержила.
andrus30 написал:
На заброшенном огороде никакие бобово-азотные не растут. А освоишь его после многолетнего простаивания, очистишь от сорняков (обычной неазотной зеленки) - и урожай прекрасный 4-5 лет...
Ну, допустим 4-5 лет это уже за много. Но год, так, со серединки на половинку, можно продержаться.
Садовник_ написал:
А вот и не так. В евросоюзе стандарты очень жесткие - они нашу продукцию с черноземов не купят, потому что не соответствует по качеству.
А они и не думают ничего , ни у кого покупать - они на этом чернозёме для себя и у себя вырастят.они купят только ресурсы - зачем переплачивать комуто чужому.
скобарь 63 написал:
А они и не думают ничего , ни у кого покупать - они на этом чернозёме для себя и у себя вырастят.они купят только ресурсы - зачем переплачивать комуто чужому.
Черноземы остались в прошлом веке, сейчас другие технологии. Европейцам черноземы не нужны, они так не плохо справляются. К примеру урожайность огурцов у нас в России подошла к 120кг с 1м2. Без всякого чернозема, в Европе думаю значительно больше, при отльчном качестве.
Садовник_ написал:
А вот и не так. В евросоюзе стандарты очень жесткие - они нашу продукцию с черноземов не купят, потому что не соответствует по качеству.
А они и не думают ничего , ни у кого покупать - они на этом чернозёме для себя и у себя вырастят.они купят только ресурсы - зачем переплачивать комуто чужому.
Это как когда-то немец заготавливал в России кипрей, возил к себе. Там ферментировал, сушил, смешивал с настоящим чайным листом, фасовал и потом продавал в Россию.
andrus30 написал:
На заброшенном огороде никакие бобово-азотные не растут. А освоишь его после многолетнего простаивания, очистишь от сорняков (обычной неазотной зеленки) - и урожай прекрасный 4-5 лет...
Ну, допустим 4-5 лет это уже за много. Но год, так, со серединки на половинку, можно продержаться.
Допускать можно и обитаемую станцию на Сатурне даже на сегодняшний день. Я же говорю о том, с чем лично "общался". На сегментах, где сидераты не высевались, а минералка вообще не вносилась, на 4 год после освоения заброшенного огорода (лет эдак 10) началось снижение урожая, а на 5-ый - ещё заметнее... Зато первые годы были очень и очень большие урожаи.
Почитайте Костычева. Он описывал как в конце 19 века земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.
andrus30 написал:
Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.
andrus30 написал:
Почитайте Костычева. Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.
Здесь читать не надо , так и есть - но опять же всё зависит от состава почвы к моменту засева травами.Чем больше осталось питат веществ - тем быстрее наберёт силу.
Я не знаю где как, а у нас сево оборот всегда присутствовал.
после нескольких лет зерновых , весной в озимую рожь подсевали клевер
на следующий год из него брали семена ,и до Николы весеннего на всём что на пахатных землях пасли скот (органика саморазброс)
клевер был до 4-5 лет , после него лён и тд.
и повторюсь скот на полях от скашивания, уборки зерновых и тд до 22 мая
Марош написал:
льзователь andrus30 написал:
Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.
Это где, под Псковом или Тверью?
Раньше конечно залежей у нас небыло - косили только неудобицы и болотинки для своего скота , остальное севооборот.А сейчас всё заростает кустами.
Марош написал:
льзователь andrus30 написал:
Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.
Это где, под Псковом или Тверью?
Раньше конечно залежей у нас небыло - косили только неудобицы и болотинки для своего скота , остальное севооборот.А сейчас всё заростает кустами.
Вот через 20 лет и вспомните andrus30 и Костычева. Без всяких удобрений, 5 лет подряд, урожай разных культур будет выше, чем на украинских черноземах.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.