04.12.2006 в 09:02:37
#279306
Логическое продолжение темы "бензопила при пилке заваливает рез". Несмотря на дешевый и доступный сервис заточки пильных цепей он мне почему-то не по душе. Во-первых, после заточки (там, куда я один раз отдавал цепь) не снимались заусеницы (т.е. не делалась "доводка"), во-вторых, пережигались концы у зубьев и, в-третьих, заточка велась на максимальную (как говорится "от души") глубину там, где сам бы заточил бы "стока, скока надо". Естественно возникает вопрос, чем точить? Покупать станок для заточки: дорого для заточки раз в месяц, да и не продаются у нас (надо заказывать специально). Напильником? Вроде бы, как-то несерьезно, поскольку им, не напрягаясь, можно делать только доводку (чиркнуть один-два раза) цепи, чтобы не блестели режущие кромки. А вот глубокую заточку..., это надо попотеть! Попробовал приспособить напильник в дрель. Вроде получше, но все равно напрягает. Вот если бы камешек такой формы, как у напильника! Интересно в заточных станках что используется? Кто знает? И можно ли это посмотреть на предмет "приспособить к себе на коленку", в смысле к себе на дрель?
04.12.2006 в 09:40:32
#279324
Не могу понять, чем Вам не нравиться напильник, сам точу напильником без проблем. Но тем не менее вот что могу сказать про камушек в дрель: есть у Oregon такой станочек, он 12-ти вольтовый с крокодилами на аккумулятор. Используются в нем как раз такие камни, они есть разного диаметра. Цена станочка такого около 800-1000 р. камни эти можно купить отдельно.
04.12.2006 в 10:03:58
#279339
svic2 написал : Вот если бы камешек такой формы, как у напильника! Интересно в заточных станках что используется? Кто знает? И можно ли это посмотреть на предмет "приспособить к себе на коленку", в смысле к себе на дрель?
подробно о станках есть только в PDF каталоге.
04.12.2006 в 10:28:58
#279357
LM написал : Не могу понять, чем Вам не нравиться напильник, сам точу напильником без проблем. Но тем не менее вот что могу сказать про камушек в дрель: есть у Oregon такой станочек, он 12-ти вольтовый с крокодилами на аккумулятор. Используются в нем как раз такие камни, они есть разного диаметра. Цена станочка такого около 800-1000 р. камни эти можно купить отдельно.
ну, за 1000р можно и купить, если так, только сдается мне, если смотреть картинку по ссылке Алекса, дороже они стоят. Где вы видели такие цены? Ссылку в студию!
То alex_k: не могу найти ПДФы по вашей ссылке, только картинка станка. Кстати, там станочек с мотором переводится, как "цепная дробилка" - chain grinder: это что, цепи резать (а что, похоже)? Или точить? Все остальное только "в рукопашку"! Можете поподробнее?
04.12.2006 в 11:02:56
#279381
2svic2
ну гдеж ее взять-то!:) это все по памяти. их так особо никто не пиарит, надо специально спрашивать, в сети инфы практически нет. Информация о цене годовой давности, но я думаю кардинально вряд ли что-то поменялось.
А на картинке по ссылке там дорогой станок на 220v. в основном их встречается два варианта один около 5000, другой около 9000, ну это такие стационарные, а тот 12v-й он с ладошку размером.
04.12.2006 в 11:16:32
#279391
svic2 написал : Покупать станок для заточки: дорого для заточки раз в месяц
А вы подправляйте через каждые 1-2 моточаса работы цепи и не заморачивайтесь про станки. При пилении всякого старья вообще полезно осматривать после каждого реза. У меня вообще привычка перед каждым заводом пилы пальцем пару зубьев потрогать.
04.12.2006 в 16:48:36
#279697
go написал : А вы подправляйте через каждые 1-2 моточаса работы цепи и не заморачивайтесь про станки. При пилении всякого старья вообще полезно осматривать после каждого реза. У меня вообще привычка перед каждым заводом пилы пальцем пару зубьев потрогать.
Ну, допустим, пила, это не топор, который действительно можно и надо поправить каждый раз перед работой. Во-первых, это секундное дело - пару раз махнуть бруском по лезвию. А, во-вторых, это - ручной инструмент, которым, чем острей, тем легче работать. А вот пила... Тут все с точностью наоборот. И поправить каждый зуб - не раз минут истратишь: тут и фиксировать шинку где-то надо, и напильником не вжик-вжик, а только в одну сторону. Короче, время идет - работа стоит, не потеешь - денег не получаешь. Да и физики прикладываешь меньше: пила-то железная, сама пилит. Вот и терпишь с заточкой цепи до упора, пока упор упираться начинает. Ну, а там, уже не правка, а полная заточка требуется. И напильником-то уж точно не навжикаешься
04.12.2006 в 17:17:07
#279726
svic2 написал : Вот и терпишь с заточкой цепи до упора, пока упор упираться начинает. Ну, а там, уже не правка, а полная заточка требуется. И напильником-то уж точно не навжикаешься
А вот это неправильно.
Я купил набор- шаблон + напильники (380 руб), и точу всегда перед каждой работой.
Вжикать там нечего - цепи точится прямо на шине, 10 минут тратишь, зато потом работа в удовольствие. Точу, вернее "подтачиваю" - "каждый бак". и цепь все время острая. Пусть, возможно и не идеально. Но зато - не запущенно-тупая.
05.12.2006 в 09:05:27
#280178
svic2 написал : Ну, допустим, пила, это не топор, который действительно можно и надо поправить каждый раз перед работой.
Вот оно где повальное заблуждение ! Тупым топором хоть дрова можно колоть, а тупой пилой ничего не сделать. _Любой_ тупой инструмент есть зло во всех отношениях.
svic2 написал : Да и физики прикладываешь меньше: пила-то железная, сама пилит.
Да нихрена она не пилит, такое-же мучение как тупым рубанком или посаженой пилкой лобзика или уводит или цепь аж шипит .Вы ведь только что рассказывали всем о своих мучениях с цепью. 5-10 мин занимает правка цепи. В лесу на день мне хватает 2 цепи с лихвой. У Вас, как я помню теперь 3 цепи, их за день не убить без гвоздей. Так как 3 цепи по 2 часа это 6 часов непрерывной работы, такое только профессиональные пильщики осилят, но и они в мастерскую точить не бегают и станков у них я на делянке не замечал, точат себе на пеньке или вечером.
PS: Помню грамотный продавец мне в свое время сказал:"Начинайте осваивать технику со слабых пил, это приучит к аккуратности и осторожности, если вам сразу дать 66го Штиля, то первое-же дерево вы смахнете кому-нибудь на голову хоть он вообще без цепи" :)
05.12.2006 в 12:05:35
#280309
2svic2 Правильно вам народ говорит - цепь надо править, а не точить. ЗЫ grinder [ ] 1) а) точильщик; шлифовщик б) человек, мелящий что-л. на мельнице 2) а) кофейная мельница; дробилка б) шлифовальный станок; точильный камень 3) жернов
05.12.2006 в 12:21:33
#280323
Время дороже!
05.12.2006 в 14:37:57
#280434
svic2 написал : Время дороже!
Да Вы здесь батонов на десяток цепей уже надавили :) Често говоря надоело годами объяснять очевидное любителям тупых пил. Ну пилите как Вам нравиться.
05.12.2006 в 15:45:13
#280483
Да здесь я на отдыхе. Расслабляюсь. Заодно и цепку наточил между делом. Ближе к субботе, банный день. Мож дровишек попилю, вот там цепку и буду править хоть после каждого пила: отдых, спешить некуда! А вот, как дело до работы дойдет, там не до жатия батонов и правки цепей будет. Время дорого, подельники суровы, железки дешевы.
05.12.2006 в 17:24:49
#280544
svic2 написал : А вот, как дело до работы дойдет, там не до жатия батонов и правки цепей будет. Время дорого, подельники суровы, железки дешевы.
А! Так Вы професcионал, ну так-бы сразу и сказали. Стереотип он пожизенно, по ГЖУшным сантехникам сужу..... PS: Это шутка :)
05.12.2006 в 22:01:28
#280777
Три года назад купил такую штуку. Очень быстро появился люфт в направляющей. Конструкция неудобная, но цепь можно вымучить хорошо. Варианты шаблончиков и наждачков заточку давали всегда хуже, но иногда легче!
06.12.2006 в 00:39:09
#280887
vadim 08355 написал : Три года назад купил такую штуку. Очень быстро появился люфт в направляющей. Конструкция неудобная, но цепь можно вымучить хорошо. Варианты шаблончиков и наждачков заточку давали всегда хуже, но иногда легче!
И у меня такая штуковина прибарахлилась. Но когда покупал долго в руках вертел - чувствовал, точно через десяток точений люфтить будет. Потому насалидолил от души (там наверху есть такая как-бы впадина, где верхняя направляющая проходит). Точить легко, но база в 40мм для этой направляющей, да при такой нагрузке... какой-то не совсем умный изубретатель изобрел. Хоть бы уже не из пластмассы эту деталь сделали, может жила бы дольше..
06.12.2006 в 08:41:48
#280988
2vadim 08355 Этот станок смутно навевает мысли о лучковой пиле. Может, сразу начать ею пилить? :) Ну ее, эту заточку...
06.12.2006 в 15:37:40
#281395
svic2 написал : Этот станок смутно навевает мысли о лучковой пиле. Может, сразу начать ею пилить? :)
Ага! Можно вековые дубы кряжить с точностью +-5 градусов по углу и 0.5мм по длине! Или там сосны у комля аккуратно торцевать. А бензопилой тогда эту самую лучковую править:)
svic2 написал : Ну ее, эту заточку...
Нет, ну хотя бы раз на 50 литров нужно напильничком все-таки по цепи поерзать. Для порядку.
06.12.2006 в 19:22:09
#281612
Уважаемый baum. С хоном всё на глазок. Но надо учесть, что глазок видел разные поверхности. К примеру, у 956 хон равномерный матовый (цвет серый) и плотную сеточку структуры. При контакте с пальцем возникает ощущение, что поверхность полированная. Глаз видит хон, а рука его не ощущает.
А у приобретённой 962 головы в хоне просматриваются все цвета радуги. Он состоит из большого числа царапин. Нет тактильного ощущения полированной поверхности. Там и другие признаки есть грубоватого исполнения, но не хочу сейчас к 962 придираться. С полутора бачков выработанной смеси на поверхности цилиндра обозначилась зона контакта с поршнем с верху и до самого низу.
Кстати с цилиндрами я заметил такую штуку: ЦПГ Mahle имеют мелкую структуру хона. Но вся их рабочая поверхность приобретает зеркальный блеск куда быстрее, чем хромированные(никелированные) поверхности от других производителей.
Я понимаю, что несу чушь( никасил прочнее и я это знаю из рекламы), но вижу именно зеркало, просто невооружённым глазом. Цвет зеркала, как у ножей полированных из стали 95Х18. Темный, благородный оттенок. Как такое понимать? Подсвечиваю фонариком в никасиловый цилиндр, волочу поршень в нижнюю точку стартером, и вижу как масло собирается в маленькие ручейки и стекает именно так. Ручейками! Я не хочу ни на кого батон крошить, но вот бы мне кто объяснил, сей прикол!? На хроме я такого не вижу. Там вся поверхность мокрая и всё.
06.12.2006 в 19:24:13
#281614
Простите, люди добрые! Я не в ту лунку мячик бросил. Но baum, думаю отышет.
06.12.2006 в 22:52:14
#281793
vadim 08355 написал : Простите, люди добрые! Я не в ту лунку мячик бросил. Но baum, думаю отышет.
Нашел...:) У нас тут лунки уже раздолбаны, просматриваются с любой точки.
А есть в природе что-нибудь цилиндрическое, на основе алмазной крошки, чтоб диаметр 5.5мм имело? Когда цепь в масле, напильник берет плохо, сильно нажимать приходится. На Орегоне это особенно заметно.
07.12.2006 в 16:15:41
#282395
Гы. Расскажу историю. Видел МЭНа, эксплуатирующего в хвост и в гриву пилу партнёр. У него 6 цепей. Которые он куда-то регулярно носил точить. Как-то ему понадобился ещё и я -прочистить кусок под ЛЭП помочь, за дровишки... Взял я свой штиль, который слабее партнёра кстати, напильнички, ёмкости - ну прибыли на место, моя скромная задача для начала была на верёвке стоять дабы пара берёз не упали в совсем ненужном направлении. Утрахался стоять. Замёрз. Одну берёзу всё-таки уронили - МЭН в процессе пиления ВСЕ цепи применил. Сидим курим. Взял я от нечего делать да и для сугреву напильнички и за 5 минут наточил цепь на партнёре - по каждому зубу чиркал раза по три, в правильную сторону есс-но. Ну и ограничители подспилил - торчали сильно. Мэн закончил курить (в процессе он очень сокрушался, что цепи стали из гуана, пила плохая ну и т.д.). Взял свой партнёр, завёл, ну и пошёл множить лежачую берёзку начиная от комля. Приспособился, газанул, надавил - а она как в масло пошла... Он аж перепугался, что полное гнильё свалили... Короче подарил я ему комплект напильничков с шаблонами.... Очень рад МЭН стал...Больше кстати он в заточку цепи не отдаёт... И седьмую цепь так и не купил пока... :)
07.12.2006 в 16:43:57
#282423
Old major написал : У него 6 цепей. ... И седьмую цепь так и не купил пока... :)
Он те шесть на шину сажал как-бы по кругу; типа как носки, когда стирать неохота?.
Запущенную цепь наточить действительно проблем. Лучше после каждых 2 бачков - и пила отдохнет и самому не в напряг.
07.12.2006 в 16:52:53
#282438
baum написал : Он те шесть на шину сажал как-бы по кругу; типа как носки, когда стирать неохота?.
Он брал ВСЕ цепи, нёс их в заточку (30 руб.цепь). Далее ставил первую, она очень быстро тупилась, ставил вторую, третью и т.д. В тот день у него все цепи были "ИЗ ЗАТОЧКИ", сначала стояла первая цепь, и он их последовательно менял... Шестой он берёзу всё-таки завалил. Я её и наточил...
baum написал : Запущенную цепь наточить действительно проблем. Лучше после каждых 2 бачков - и пила отдохнет и самому не в напряг.
Кстати не очень убитая и сточенная цепь была - где-то 50процентов остаточного профиля зуба...
Видели бы болты натяжки цепи, снятия кожуха да и тормоз цепи от таких частых замен....
07.12.2006 в 18:27:39
#282527
М-да. Я когда-то давно в первый раз тоже отдал точить "специалисту". Думал он мне там углы повыводит и пр. ... Счас только сам точу. Главное не запускать. Переставляю только когда шину снимаю, а еще фламастером стрелку на шине ставлю, чтоб правильно перевернуть - иногда перерывы долгими бывают, забывается.
11.12.2006 в 10:28:15
#284990
2larson
то, что доктор прописал!
27.12.2006 в 16:47:02
#298187
Кто такой пользовал? А как цепь перемещать на заданный шаг? И чему там весить 2.2 кило? Цепь жгёт?
27.12.2006 в 16:50:07
#298190
А почему у всех есть запрещающий знак, а у меня нет? Мне тоже надо.
27.12.2006 в 16:59:41
#298196
2vadim 08355 Какой запрещающий знак?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу