Что целесообразней в такой ситуации - разводка МП (пресс-фитинги) или ПП?

Уважаемые мастера, нужен совет. Предстоит ремонт в новостройке. Есть минимальный опыт сборки металлопластика (на обжимных фитингах), тема увлекла - в новой квартире разводку буду собирать сам. Ну и по деньгам ситуация вынуждает :)

Так вот: сейчас мучаюсь выбором между МП на пресс-фитингах и ПП. :confused:

Что касается концептуальных преимуществ обеих технологий - форума начитался, очевидно, что однозначного ответа нет. Есть более конкретные вопросы по поводу сравнения МП (пресс-фитинги) и ПП:

1. Что будет дешевле, учитывая такое (см. рис.) расположении сантех. приборов? При демократическом ценовом классе материалов, разумеется.

2. Что вероятнее правильно собрать для новичка с минимальным опытом?

3. Чем будет отличаться схема разводки МП и ПП? Правильно понимаю, что в случае МП нужно к каждом сантех. прибору вести отдельную линию от гребенки, а в случае ПП, поскольку нет такого сужения в местах соединений и выше пропускная способность системы, можно все сантех. приборы присоединять к одной линии? Какой диаметр ПП лучше использовать?

4. Как лучше разжиться инструментом? Для МП нужно будет где-то покупать или брать в аренду пресс-клещи, для ПП - прибор для пайки. Как лучше и экономичнее сделать в случае МП и ПП? Может, конкретные явки/пароли? (для Питера)

Всем заранее спасибо!

P.S. За соседей снизу можно не переживать - квартира на первом этаже ;)

Jelly написал :

1. Что будет дешевле, учитывая такое (см. рис.) расположении сантех. приборов? При демократическом ценовом классе материалов, разумеется.

ппр

Jelly написал :

2. Что вероятнее правильно собрать для новичка с минимальным опытом?

мп

Jelly написал : Чем будет отличаться схема разводки МП и ПП? Правильно понимаю, что в случае МП нужно к каждом сантех. прибору вести отдельную линию от гребенки, а в случае ПП, поскольку нет такого сужения в местах соединений и выше пропускная способность системы, можно все сантех. приборы присоединять к одной линии?

да этим. и еще объемом долбежки , если в стенах.

Jelly написал : P.S. За соседей снизу можно не переживать - квартира на первом этаже

P.S. а еще лучше и проще медью

masters написал :

1. Что будет дешевле, учитывая такое (см. рис.) расположении сантех. приборов? При демократическом ценовом классе материалов, разумеется. - ппр

masters, спасибо большое за конкретные советы. А можете навскидку оценить % экономии ПП по сравнению с МП? Насколько она значима?

Про медь посмотрю еще - но выглядит технология страшнее... :scare

Jelly написал : навскидку оценить % экономии ПП по сравнению с МП? Насколько она значима?

Смотря какой ппр и мп, точнее фитинги к нему. Меня, если честно, уже замучили про эти % проценты экономии спрашивать. Что бы посчитать надо сначала план схему нарисовать применительно к конкретному объекту. И желательно на самом этом объекте побывать.
2Jelly , водопровод это не столько трубы, сколько фитинги, а их стоимость зависит от их количества, которое зависит от количества арматуры(фильтров, коллекторов и т.д и т.п).

Jelly написал : Про медь посмотрю еще - но выглядит технология страшнее...

На самом деле ничего страшного нет, зато есть возможность контроля качества своей работы-не получилось-переделал, можно заранее примерить, подогнать и не спеша все спаять. Можно также почитать здесь для общего понимания вопроса.

Jelly , приветствую! Скажу сразу - я не мастер-профессионал, но раз вы хотите монтировать сами хочу поделиться положительным опытом. Есть такая труба - сшитый полиэтилен, она очень похожа на металопластик, но фитинги соединяются по другому принципу. Так удовольствие в том. что там соединить фитинг неправильно практически нельзя. Соединили, воду пустили -если не потекло, можно смело в стяжку убирать без сантех люка. Если что-то криво сделали - можно нагреть место соединения строительным феном, отрезать плавленый кончик трубы, а фитинг снова использовать. Можно фитинг, смонтированый на трубу вокруг оси вращать без потери гермитичности - при монтаже удобно.
Армированая труба стоит дорого, но водоснабжение стоит делать не армированой - она дешёвая. В сумме должен получиться доступный по деньгам вариант. Они есть разные: самая дорогая Rehau, друг делал немецкой ТеСе, у меня на доме испанская Barbi. Инструмент брали в аренду в магазине.

А есть ещё вариант - совсем необычный. Есть в продаже такие фитинги на металопластик, которые без инструмента монтируются. Вставляете в него трубу с одной стороны, другую с другой, нажимаете - клик! и соединение готово. тоже можно в стяжку монтировать. дешевле чем обычные они конечно не стоют - но сколько удовольствия от монтажа! Я сам пробывал на выставке! как называются не помню, но найти в интернете можно. В голове застряло только, что они из поливенилсульфона внутри, или типа того.

Jelly написал : Для МП нужно будет где-то покупать или брать в аренду пресс-клещи, для ПП - прибор для пайки. Как лучше и экономичнее сделать в случае МП и ПП?

Собрать всё на металлопласт, вставить все фитинги. Взять в аренду пресс-клещи и опрессовать все соединения. Займёт это несколько часов. С паяльником для полипропилена так быстро не получится и прибор придётся брать на более длительное время.

PS. Один минус, для пресс-клещей надо гораздо больше пространства для работы, чем для паяльника, за то безопаснее.

ty-lev написал : Один минус, для пресс-клещей надо гораздо больше пространства для работы, чем для паяльника, за то безопаснее.

Я вижу еще один минус: металлопластик нужно разводить несколькими контурами, чтобы подключить разные сантех. приборы, поскольку у него меньше пропускная способность (сужения в области фитингов). А полипропилен можно проложить одной магистралью, от которой тройниками отводы сделать.

2Jelly Экономите на длине труб, теряете на количестве фитингов.

Jelly написал : Я вижу еще один минус: металлопластик нужно разводить несколькими контурами, чтобы подключить разные сантех. приборы,

во-первых, совсем не "нужно". Просто так лучше(как и в случае ПП) во-вторых, это нифига не минус) Когда в сантехшкафу один коллектор, это очень удобно

PPR - так как хороший МП дорого - да и фитинги, на МП уголок 3$ на ППР 30с.

Tul написал : Когда в сантехшкафу один коллектор, это очень удобно

Серьезно - не понимаю, чем это удобно. То, что каждую линию отдельно можно отключить? Так это раз в десять лет может понадобиться... а может и никогда. Что-то еще?

Кофулсо имхо идеал - практически голыми руками закручивается. С её проходным отверстием сама трубка - как коллектор, если учесть отверстие конечной подводки на потребителях. Спокойно на тройниках всё собрать можно. Короче, удобство гибкой подводки, плюс надёжность мп*пп :) Единственный момент - по длине отрезать спецножницами за 500р, или ножёвкой по металлу (легко). По цене в целом все варианты примерно одинаковы.

Jelly написал : Серьезно - не понимаю, чем это удобно. То, что каждую линию отдельно можно отключить? Так это раз в десять лет может понадобиться... а может и никогда. Что-то еще?

1) не только отключать, но и регулировать подачу. Например в душ полный доступ, а на толчок прижать подачу, там не нужен большой напор 2) вроде бы, при коллекторной схеме открытие второго потребителя слабее влияет на падение давления в других точках (тот же толчок кто-то смыл, а в душе напор холодной воды падает, соответсвенно горячее вода становится) 3) краники для отключения потребителей не разбросаны по всему санузлу, а находятся в одном месте Вы сказали что

Jelly написал : тема увлекла - в новой квартире разводку буду собирать сам. Ну и по деньгам ситуация вынуждает

вот как раз в такой ситуации фраза

Jelly написал : каждую линию отдельно можно отключить? Так это раз в десять лет может понадобиться...

не про вас:) понадобится очень часто

Vodya написал : Кофулсо имхо идеал

Года 3 назад использовал кофулсо в гачестве гибкой подводки для подключения потребителей: от водорозетки к смесителям. Мое мнение такое: неплохая альтернатива гибким резиновым шлангам. В качестве материала для водопровода не советую. На прочность ее не проверял, но шум от нее исходит приличный. Вероятно из-за гофрированных стенок трубы.

masters написал : шум от нее исходит приличный

Да, но только в незакреплённом состоянии. Крепёж обойдётся около 5р/п.м. А вот интересно, когда мп не прячется в стене и т.п. - Вы её просто развешиваете гирляндами, не закрепляя? :)