13.10.2010 в 15:21:05
В цокольном этаже, тамбуре, кухне, санузлах заделываются теплые полы. По проэкту написано - труба металлопластик или PEX. Бригада, которая скоро приступит их делать предлагает поставить медную трубу в изоляции CUPROTHERM.
13.10.2010 в 20:52:56
Вы цену её сравните с МП, вот и ответ на вопрос будет. Нет смысла никакого, металлопласт при низких температурах теплого пола долго прослужит.
14.10.2010 в 00:47:43
понятное дело, что медь надёжней. О деньгах вопрос не задавался
14.10.2010 в 01:34:32
Надёжней насколько? От какой точки надёжности отталкивается бригада? От 100%-ой надёжности? То-есть, предлагают 200% надёжности? "Было хорошо - но уж мы-то сделаем ещё лучше". А кому это надо?
Пусть возьмут надёжность медной трубы за 100% и объяснят, почему у полимерных или металлополимерных трубопроводов, надёжность ниже 100%. Только, не "вычерчивая руками в воздухе" а с двумя-тремя инструкциями по укладке т/п.
Ну вот к примеру:
1 - КМЕ или Outocumpu - медь
2 - Oventrop или Unipipe или Henco - металлополимеры
3 - Rehau или Wirsbo - полимеры .
(вариантов - много)
О ремонтопригодности стопроцентно-надёжных медных труб в тёплых полах, пусть просветят (чего уж там).
То есть - понимаете: пусть расскажут о достоинствах и недостатках ТИПОВ ТРУБОПРОВОДОВ в СИСТЕМАХ "ТЁПЛЫХ ПОЛОВ", а не о достоинствах и недостатках производителей и поставщиков.
14.10.2010 в 12:05:59
alsem написал : 1 - КМЕ или Outocumpu - медь 2 - Oventrop или Unipipe или Henco - металлополимеры 3 - Rehau или Wirsbo - полимеры .
Тяжело сечас дом строить. Вспоминаю как помогал деду и отцу строить дом еще в Советской Армении. Что достали, то и ставили. А сейчас такой выбор, что не сообразишь почему.
alsem написал : О ремонтопригодности стопроцентно-надёжных медных труб в тёплых полах, пусть просветят (чего уж там).
Рассказали. Пластик-металлопластик плох тем, что много подделки и при увеличении температуры воды из-за отказов "мозгов" у газового котла или не правильной топке твердотопливного резервного возможно разрушения пластика. Медь подделать нельзя и можно топить и теплые полы резервным топливом через бак. Медь плохая потому, что если песок попадет может до дыр протереться, но у нас этого не будет. Будут воду хорошую делать.
Рассказали, если медь, то долбить и паять, пайку заливать можно, а стыки на скрутках нельзя. Вот и склоняюсь к проекту батарейное отопление - черная труба батареи - красивый чугун телый пол - медь вода - нержавейка на прессе
Скажите, что плохо?
14.10.2010 в 13:23:46
Я в своей квартире всё (отопление в т .ч. тёплый пол, автономное водоснабжение) сделал на меди лет 10 назад. Не жалуюсь
14.10.2010 в 13:25:45
Armen написал : вода - нержавейка на прессе
нержавейка на пресе слишком дорого. Её имеет смысл ставить там, где противопоказана медь. На водоснабжении квартиры целесообразнее медь
14.10.2010 в 14:28:19
Armen написал : Рассказали. Пластик-металлопластик плох тем, что много подделки и при увеличении температуры воды из-за отказов "мозгов" у газового котла или не правильной топке твердотопливного резервного возможно разрушения пластика. Медь подделать нельзя и можно топить и теплые полы резервным топливом через бак. Медь плохая потому, что если песок попадет может до дыр протереться, но у нас этого не будет. Будут воду хорошую делать.
Рассказали, если медь, то долбить и паять, пайку заливать можно, а стыки на скрутках нельзя.
Это называется "Бред сивой кабылы"
14.10.2010 в 18:21:52
Armen написал : Медь плохая потому, что если песок попадет может до дыр протереться, но у нас этого не будет. Будут воду хорошую делать.
Armen - Дыры в медных трубопроводах, получаются от точечной коррозии. Точечная коррозия появляется не по одной причине. И трубопровод, в этом случае разрушается участками, которые образуются энным количеством очагов точечной коррозии (см.инструкции). Медь подделать нельзя - это верно. Но можно очень хорошо подделывать фиттинги к ней. Припой можно подделывть. Пасту. Если бригада не знает, где купить настоящие PEX или PEX-AL-PEX трубы, то как они могут быть застрахованы от покупки таких подделок?
odesit написал : Я в своей квартире всё (отопление в т .ч. тёплый пол, автономное водоснабжение) сделал на меди лет 10 назад. Не жалуюсь
Да? Подробнее можете описать квартиру? С автономным водоснабжением. На каком она этаже, к примеру? И сколько этажей в доме? И какого типа домовая система отопления?
SCB написал : Это называется "Бред сивой кабылы"
- Не надо покупать поддельную МП трубу. Если "специалисты" не знают где купить нормальную - гоните в шею.
Н-ну да. Представительства никто не отменял. Неужели трудно там справки навести.
SCB написал :
- Если не могут поставить нормальный узел подмеса и не знают как устроены мозги газового котла - гоните в шею. Хотя по поводу перегрева правы, но с дуру можно сами знаете что.
По поводу перегрева от твердотопливного котла: насколько понял, ребята заявили себя специалистами в области сантехники. Так? Вот пусть и соберут котельную соответствующим образом (ведь о деньгах - речь не идёт). Просто не надо отпускать в системы перегретую воду. А хоть-бы, при перетопе непонятно как обвязанного твердотопливника, теплоноситель попал в тёплый пол. Что дальше-то? Получим перегрев пола. Может быть даже до растрескивания дело дойдёт. Но как медь сбережёт пол от перегрева или растрескивания? Получается: пол развалился, а труба как новая.
Пэ.Сэ.: Проблема-то только в то, чтобы купить нормальную трубу, предписанную проектом. А монтажникам надо её просто смонтировать, в соответствии с требованиями проекта; производителя; и местными нормами. ЕСЛИ монтажники не понимают, как работать по проекту. ТО, как сказал SCB, гоните в шею.
2 Пэ.Сэ.:
Armen написал : Рассказали, если медь, то долбить и паять, пайку заливать можно, а стыки на скрутках нельзя.
Вот и склоняюсь к проекту
батарейное отопление - черная труба батареи - красивый чугун телый пол - медь вода - нержавейка на прессе
Скажите, что плохо?
Armen - скажите, системы радиаторного отопления и тёплых полов разделены по теплоносителю??? (Это к вопросу о дырах (только уже не в меди или чугунных радиаторах, а о дырах в чёрных трубопроводах)). Если не разделены, то ребята - откровенно не понимают - чем занимаются... во всех смыслах...
14.10.2010 в 23:45:54
alsem написал : Armen - скажите, системы радиаторного отопления и тёплых полов разделены по теплоносителю???
Нет! Я кажется Вас понимаю, вода по теплым полам прошла, а потом её гонят в сталь и чугун? Получается сталь, после меди,так нельзя, да? В стали дырки, да?
Спасибо, все буду делать по проэкту один в один, только водопровод из нержавейки - очень понравилось.
И вопрос из любопытства. Даже на этом форуме видел работы. Медный, латунный,бронзовый винтель, кран, коллектор и т.п.,а дальше сталь. Почему дырки в стали не образуются?
15.10.2010 в 00:06:08
Armen написал : Медный, латунный,бронзовый винтель, кран, коллектор и т.п.,а дальше сталь. Почему дырки в стали не образуются?
Медный вентиль видели, точно? Я вот ни разу не видел, ну если только на тульском самоваре :)
15.10.2010 в 00:20:14
SCB Смотрите пример, перед стальной трубой и прямой скруткой какая-то латунная? деталь.
15.10.2010 в 00:27:12
Armen Ну ведь латунная, а не медная. Да и в этом трубопроводе нет циркуляции в отличии от системы отопления. Там можно и медь воткнуть, быстро не развалится.
15.10.2010 в 00:36:39
SCB написал : Да и в этом трубопроводе нет циркуляции в отличии от системы отопления.
Понял!!! В отоплении воды больше за день протекает чем в водопроводе и там нужно все делать совсем правильно, да?
15.10.2010 в 00:37:43
Armen написал : Понял!!!
Ну слава богу :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу