Распределители затрат на отопление

Реально ли по этим приборам в России производить оплату за отопление???

У меня батареи чуть тёплые, А плачу по полной!!!! Вообще какие нормативы по температуре радиаторов и есть ли они? Подскажите пожалуйста знающие.

Я думаю по такому прибору платить нереально. Нужно ставить теплосчетчик на входе в квартиру и платить по нему.

kolag написал : Реально ли по этим приборам в России производить оплату за отопление???

Нет конечно. А что этот прибор показывает? Погоду на луне?

kolag написал : У меня батареи чуть тёплые, А плачу по полной!!!! Вообще какие нормативы по температуре радиаторов и есть ли они? Подскажите пожалуйста знающие.

Нормативов на температуру радиаторов естетственно нет. Есть нормативы на температуру в помещении. Для жилых помещений, если правильно помню, то 18 градусов (для угловых комнат - 20 градусов). Если у Вас холодно жалуйтесь в УК/ТСЖ - пусть разбираются в причинах. Если холодно, но выше норматива, то долбать их (и не только их) придется долго и настойчиво.

Распределители тепла могут применяться при установке в 100% помещений, если есть решение общего собрания собственников о применении их в учете при распределении тепла. Распределитель тепла - это условный учет тепла от батареи отопления. Замеряет температуру радиатора и воздуха в помещении. Считает в условных единицах. Перед установкой программируется на учет конкретного радиатора (обычно в таблицах производителя указан код для конкретного радиатора). После установки нельзя снять или перепрограммировать. Работает 10 лет от одной батарейки. Обычно показания снимаются вручную или по радиоканалу. Бывают распределители и жидкостного типа, но я их не изучал из-за их устарелости.

К сожалению ни как не могу внедрить их в нашем ТСЖ, где я председатель.

SVKan написал : А что этот прибор показывает? Погоду на луне?

Ага... В Германии у родственников такие приборы на радиаторах, я считаю что это самый справедливый прибор.

kolag написал : Ага... В Германии у родственников такие приборы на радиаторах, я считаю что это самый справедливый прибор.

Для смекалистых русских умельцев... http://www.tek.lv/index.php?page=alias-3 :D

И кстати сколько сия приблуда стоит? И стоит ли оно того?

Надо же еще всем радиаторы поставить такие с которыми он работать сможет... И регуляторы подачи к ним. Ну а в новом доме с приличными радиаторами распределение и так получится где-то нормальным. Экономия от таких приборов будет меньше, чем стоимость самой системы.

SVKan написал : Для смекалистых русских умельцев... http://www.tek.lv/index.php?page=alias-3 :D

И кстати сколько сия приблуда стоит? И стоит ли оно того?

Надо же еще всем радиаторы поставить такие с которыми он работать сможет... И регуляторы подачи к ним. Ну а в новом доме с приличными радиаторами распределение и так получится где-то нормальным. Экономия от таких приборов будет меньше, чем стоимость самой системы.

приблуда не дорогая по сравнению со счётчиками тепла толька не выгодна она нашим ЖЕКам им тогда воровать тяжелей станет

kolag написал : приблуда не дорогая по сравнению со счётчиками тепла толька не выгодна она нашим ЖЕКам им тогда воровать тяжелей станет

По сравнению с поквартирными счетчиками тепла? Поквартирные нормальные счетчики ставятся только при горизонтальной разводке, что является для нас большой экзотикой... И недорогая это сколько в рублях? Общедомовой счетчик эта приблуда никогда и никак не заменит. И ЖЭКу на нее насрать с высокой колокольни. От наличия такой приблуды сумма получаемая ими никак не изменится. Измениться может только поквартирное распределение показаний общедомового счетчика. И при установке подобных приблуд останется очень большой вопрос как выделить из показаний общедомового счетчика и поделить по квартирам общедомовые расходы по теплу...

Андрёй написал : Распределители тепла могут применяться при установке в 100% помещений, если есть решение общего собрания собственников о применении их в учете при распределении тепла. Распределитель тепла - это условный учет тепла от батареи отопления.

Есть распределители тепла Techem Data III, которые считают потребление нагревательного прибора не в условных единицах, а в кВт*ч, которые можно легко перевести в Гкал, умножив на 0,00086. Распределители Techem data III это, по сути, теплосчётчики на радиаторы, которые показывают потребление нагревательного прибора в кВт*ч. Поэтому данные распределители можно устанавливать даже в одной квартире и нет необходимости монтировать их в 50-ти или 100% помещений многоквартирного дома.

wresler1102 написал : Поэтому данные распределители можно устанавливать даже в одной квартире и нет необходимости монтировать их в 50-ти или 100% помещений многоквартирного дома.

Физика тепла не так проста и если ваш сосед не будет протапливать своё помещения топить за двоих будете уже вы. Опять же не топят над вами, то у вас будет меньше дискомфорта, а если под вами может оказаться прохладно...

wresler1102 написал : Есть распределители тепла Techem Data III, которые считают потребление нагревательного прибора не в условных единицах, а в кВт*ч, которые можно легко перевести в Гкал, умножив на 0,00086.

Есть ещё Саяны, на своём сайте даже решение суда вывесили:
http://www.sayany.ru/products/474/4072/ http://www.sayany.ru/operation/ Решение суда: http://www.sayany.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=4994

SVKan написал : И недорогая это сколько в рублях?

1000-1500 руб/шт, но т.к. импорт, то вероятно цена вместе с долларом подросла, но цена всё равно ниже теплосчётчика ценой 5000-10000 руб/шт. Но несомненно к этой штуке нужен ещё и регулятор на батарею, что бы можно было не только регистрировать показания, но и управлять теплом в квартире.

SVKan написал : И стоит ли оно того?

Ну те кто устанавливал, говорят, что стоит, т.к. за тепло вообще не платят и их отапливают соседи снизу: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=124860&highlight=%F2%E5%EF%EB%EE%F1%F7%E5%F2%F7%E8%EA ну и другие темы в поиске по ключевому слову ТЕПЛОСЧЕТЧИК.

kolag написал : У меня батареи чуть тёплые, А плачу по полной!!!!

Если дом не утеплён любой теплосчётчик будь то домовой или квартирный будет лишь регистрировать ваши потери уходящие в улицу. И пока дом, окна, двери, подвал, крыша не будут утеплены все ваши желания сэкономить ни к чему путному не приведут. Жалуйтесь, тогда возможно станет теплее, а может кто из соседей опрокинул вашу систему отопления теперь мёрзнуть все, но тут опять же надо жаловаться...

kolag написал : Вообще какие нормативы по температуре радиаторов и есть ли они?

Есть норматив на температуру в помещении: > в холодный период года в жилой комнате 18-24 оС в кухне, туалете, ванной, совмещенном санузле 18-26 оС в межквартирном коридоре 16-22 оС в вестибюле, лестничной клетке 14-20 оС в кладовой 12-22 оС

СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях"

wresler1102 написал : Есть распределители тепла Techem Data III, которые считают потребление нагревательного прибора не в условных единицах, а в кВт*ч, которые можно легко перевести в Гкал, умножив на 0,00086. Распределители Techem data III это, по сути, теплосчётчики на радиаторы, которые показывают потребление нагревательного прибора в кВт*ч. Поэтому данные распределители можно устанавливать даже в одной квартире и нет необходимости монтировать их в 50-ти или 100% помещений многоквартирного дома.

Если открыть сайт по нему, то там русским языком написано назначение прибора "определять долю в общедомовых расходах". И ни один поставщик энергии его показания не примет как основание для оплаты. И заставить его показывать в два раза больше или в два раза меньше раз плюнуть... достоверность его показаний как и у всех остальных распределителей стремится к нулю. Только если кто-то очень грамотно установит и настроит, уберут все шторы/экраны, посторонние предметы и т.п. и там будут жить кристально чистые люди.

SVKan написал : Если открыть сайт по нему, то там русским языком написано назначение прибора "определять долю в общедомовых расходах". И ни один поставщик энергии его показания не примет как основание для оплаты.

Вот здесь посмотрите http://www.vodokontrol.ru/ystanovka-raspredeliteley-tepla.html и вот здесь отличие одних распределителей от других http://www.vodokontrol.ru/zastroichikam.html "Специально для застройщиков возвращены в производственную линейку распределители затрат на отопление TECHEM vario S. Данные распределители отличаются от наиболее современных распределителей TECHEM data III тем, что выдают показания в условных единицах (как у большинства остальных конкурирующих производителей). А распределители на отопление TECHEM data III выдают на экран показания выраженные в киловаттчасах, что позволяет использовать их для учёта теплопотребления даже в одной квартире".

Мне кажется, что нужен глобальный прорыв в применении квартирных станций. Остальное в многоэтажном жилфонде - полумеры.

wresler1102 написал : Вот здесь посмотрите http://www.vodokontrol.ru/ystanovka-raspredeliteley-tepla.html и вот здесь отличие одних распределителей от других http://www.vodokontrol.ru/zastroichikam.html "Специально для застройщиков возвращены в производственную линейку распределители затрат на отопление TECHEM vario S. Данные распределители отличаются от наиболее современных распределителей TECHEM data III тем, что выдают показания в условных единицах (как у большинства остальных конкурирующих производителей). А распределители на отопление TECHEM data III выдают на экран показания выраженные в киловаттчасах, что позволяет использовать их для учёта теплопотребления даже в одной квартире".

Зачем мне смотреть, что там понаписал какой-то продавец? У них на страничке сертификат выложен, в котором черным по белому написано "распределитель затрат", а не счетчик. Смотрим здесь: http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/raspredeliteli/ Написано "Прибор предназначен для определения приходящейся на жилое помещение относительной доли в общедомовой плате за тепловую энергию, количество которой определено с использованием показаний коллективного теплосчетчика." У них же на сайте "теплосчетчики индивидуальные": http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/teploschetchiki-individualnye/ Вы видите его здесь? В распределителях вижу этот, в теплосчетчиках вижу совсем другие устройства...

SVKan написал : Зачем мне смотреть, что там понаписал какой-то продавец? У них на страничке сертификат выложен, в котором черным по белому написано "распределитель затрат", а не счетчик. Смотрим здесь:
http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/raspredeliteli/ Написано "Прибор предназначен для определения приходящейся на жилое помещение относительной доли в общедомовой плате за тепловую энергию, количество которой определено с использованием показаний коллективного теплосчетчика." У них же на сайте "теплосчетчики индивидуальные": http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/teploschetchiki-individualnye/ Вы видите его здесь? В распределителях вижу этот, в теплосчетчиках вижу совсем другие устройства...

Общедомовой теплосчётчик должен быть установлен обязательно, но доля потребления считается как раз таки не в условных единицах, а в натуральном выражении в кВт*ч, поэтому данные распределители можно устанавливать в отдельно взятой квартире при установленном общедомовом теплосчётчике и есть решения судов, которые обязывают управляющие компании вести расчёт потребления тепловой энергии по показаниям распределителей тепла, установленных в отдельно взятых квартирах http://www.vodokontrol.ru/news_5.html