Всех с Новым Годом :)
И, собственно, по делу. Собираюсь самостоятельно поменять разводку ГХВ в квартире + предложить это же соседям (хотя бы стояки). В сантехнике нуб, надо проще и дешевле. Это + некоторый негатив к другим материалам определили выбор полипропилена как материала.
Чтобы определиться с комплектующими и ценами, сразу прояснить кое-какие аспекты работы, создаю эту тему. Если где-то это уже есть, конкретно и без многабукаф прошу направить :)
Дом 4хэтажный, с/узел совместный (у меня).
Стояки оба делать из армированного, или только горячей воды? К стене их крепить?
Диаметры какие посоветуете? Так понимаю, уменьшаются в направлении стояк - коллектор (горизонтальная часть после крана отсекающего) - подвод к потребителю (вертикальные отводы).
Краны шаровые брать лучше на резьбе или под сварку? Почему? :)
Какие-то тонкости на которые (предполагаете) нарвусь?
П.С. Небольшой опыт есть (помогал с разводкой отопления в коттедже), так что элементарные вещи - как паять, как отрезать, собирать и т.п. представляю.
Эх, и это "без многабукаф"? ;)
За ссылочку, конечно, спасибо, Tehnik-san, уже изучаю. Но может на три вопросика черканете? ;) Без сентенций, Ваше мнение с минимальным объяснением.
IrkAnt- хотите сделать правильно и без дальнейших проблем , учите хорошенько мат.часть , этот нормативный документ как раз и является ОСНОВНЫМ сводом Правил по монтажу полипропилена , если нет времени на обучение - пригласите спецов , третий вариант " косо-криво лишь бы живо "
Мда, прочитал. Во-первых, в этом прекрасном документе ни звука нет о том, что существуют армированные и неармированные трубы. Говорится о креплении, но не запрещается не крепить.
Намалевана пара номограмм для определения потерь (и че мне с ними делать? дальше об этом не просвещают), про подбор диаметров ни звука.
А то, что надо два свариваемых куска напялить на паяльник, а затем один на другой я, простите, знал. На какой из моих вопросов документик ответить должен?
Ладно, оставляю только второй. 32я на стояк, 25я завод в квартиру и от нее 16й на смесители нормальный вариант?
Прошу прощения за некоторую резкость, но хочется адекватной помощи, как например в замечательной теме
IrkAnt написал :
предложить это же соседям (хотя бы стояки)
Самому стояки трогать НЕ рекомендую. Это дело Управляющей Компании. УК за них в ответе.
Если вы что-то накосячите со стояками, то во-первых, все по стояку останутся БЕЗ воды, а во-вторых, проблемы с УК будут за то, что самовольно влезли на чужую территорию (зону ответственности), возможно даже с финансовыми потерями на штрафы. Оно вам это надо?
Заплатите местному сантехнику, пусть до вводного крана стояк сделает он, ну и вводной кран поставит. Все равно придется платить за отключение стояка. Так что в итоге разница будет невелика и никаких проблем потом. Даже спустя время, если что, то УК будет стояк чинить бесплатно (в их ответственности и они же паяли). Только не забудьте бумажку с них взять, что это их работа была (на всяких случай, чтоб они потом не отпирались).
А далее, после шарового крана, уже сами можете резвиться в свое удовольствие и ваять водопровод в квартире, как пожелаете.
Кстати, спросите у местных сантехников, кто вам паять стояк и отводы будет, может они смогут вам отводы поставить трубой диаметром 3/4.
Если смогут, тогда ставьте отводы от стояка трубой 3/4 (труба ПП 25 мм). И всю арматуру берите на диаметр 3/4: кран шаровой, грязевик, счетчик и все остальное (обратный клапан, фильтр промывной и пр.).
И далее ведите трубой 3/4 (ПП 25 мм) до отводов на потребители.
А отводы на потребители делайте трубой на 1/2 (ПП 20 мм).
Стояки оба делать из армированного, или только горячей воды? …
Армированную трубу надо ставить только на ГВС. Это необходимо из-за теплового расширения ПП-труб.
Причем берите трубы армированные СТЕКЛОВОЛОКНОМ. Они меньше расширяются от температуры и их не надо зачищать перед пайкой, как армированные алюминием.
Крепить, если идут открыто вдоль стены. Можно хомутами пластиковыми для ПП-труб. Себе установила на пластиковый хомут с дюбелем и саморезом. Такой легко разхобрать и вынуть из него трубу. И за счет самореза держит надежно.
Если идут в штробе, то обязательно, оденьте трубы в теплоизоляцию.
Диаметры какие посоветуете? Так понимаю, уменьшаются в направлении стояк - коллектор (горизонтальная часть после крана отсекающего) - подвод к потребителю (вертикальные отводы).
По возможности, от стояка до отводов к потребителям – трубу 25 мм. Далее к потребителям - трубы 20 мм.
Коллектор можно не ставить. Сама труба ПП большего диаметра (25 мм.) будет играть роль коллектора. (Себе, однако, коллектор поставила, так как кранами на коллекторе удобнее отключать отводы на потребители. Для кранов на трубе просто нет места, т.к. все трубы установлены в штробе.)
Краны шаровые брать лучше на резьбе или под сварку? Почему?
Краны ставьте металлические (латунные, что ли). Их если, что можно легко заменить, и места они меньше по длине занимают.
Краны для спайки из полипропилена, мне кажутся менее надежными. Поменять их будет сложно, потребуется перепаивать, и места они займут больше (по длине, с учетом всех спаек).
Какие-то тонкости на которые (предполагаете) нарвусь?
Если хотите, можете посмотреть на мой вариант прокладки ПП-водопровода (тема Как стать санетхником…), может кое-что и будет полезно, там и фото есть: , , №229, [№225](), , , , , , , , [№225](), [№225](), [№225](), №439, , №464, , , , , , , , №567, , Три варианта испытаний по опрессовке труб ПП, [№225](), №581, и далее, , , №645, , рекомендации по пайке ПП, , , , переделка монтажной планки и водорозеток под смеситель, №914, , и установка ванной.
ayya написал :
трубы армированные СТЕКЛОВОЛОКНОМ. Они меньше расширяются от температуры
Поумничаю немного.. дополню, заострю внимание:
Здесь словосочетание "меньше расширяются" нужно понимать буквально и не путать с магазинным "не расширяются". Т.е. в зависимости от трассы предусмотреть место куда они будут расширятся без вреда.
Смех Дождя написал :
Поумничаю немного.. дополню, заострю внимание:
Здесь словосочетание "меньше расширяются" нужно понимать буквально и не путать с магазинным "не расширяются". Т.е. в зависимости от трассы предусмотреть место куда они будут расширятся без вреда.
Да ладно вам прикалываться. Смысл то и так понятен.
Конечно, имеется в виду не буквальное "расширение", а именно удлиннение PPR-трубы. :)
Ну, и далее по тексту... надо "предусмотреть место куда они будут УДЛИННЯТЬСЯ без вреда".
Кстати, на сайте Экопластика было неплохое руководство по проектированию и монтажу из ППР..... там неплохо разжеваны в картинках такие моменты, как крепление, компенсаторы....
