МС-140 - факты и легенды

При нижнем подключении тонкотрубных радиаторов в случае недостаточной циркуляции получаем восходящее движение теплоносителя в ближних от подачи секциях. В остальных конвекционная составляющая уравновешивается сопротивлением движению воды в тонких трубках первых секций. В результате имеем крайне медленное движение сверху вниз.

А что происходит в классической гармошке? Во-первых, динамическое сопротивление вертикальных каналов крайне мало. Во-вторых, возможно встречное движение теплоносителя внутри одной секции. В итоге все секции по всей высоте прогреты хотя и хуже, чем при верхней подаче, но намного более удовлетворительно, чем у тонкотрубных радиаторов.

P.S. И при чём тут диффузия? :D

ВТБ! написал : И при чём тут диффузия? :D

Вообще то она вытекает из ника товарища. Там, если помните, был еще Джамшут - он, вероятно, тоже полагает, что это - диффузия. ;) Абсолютный приоритет Новокузнецкого чугуна и китайско-японской нержавейки уступает может только шторкам синтетическим, которые принципиально не пачкаются - т.е. обладают нулевой адгезией к грязи! Особенности национальной сантехники!

ВТБ! написал : И при чём тут диффузия?

Теплопроводность,теплообмен-есть разновидность диффузии.

А то,что МС-140 ВСЕГДА ПРОГРЕТЫ ЛУЧШЕ-это Вы точно подметили.Так и есть.МС-140 всегда горячие и самые долговечные радиаторы,в "сталинках" стоят уже более 70 лет и хорошо греют на всей территории Союза Советских Социалистических Республик.Великие радиаторы.Большие и горячие.Можно что-то даже повесить посушить.;) И самые красивые и уютные.

Vladimir_Vas написал : китайско-японской нержавейки

Инжеерным Системам.Немецкой и Японско-Южно-Корейской.:applause:

Равшан написал : Теплопроводность,теплообмен-есть разновидность диффузии.

Вот что пишет Википедия: "Обычно под диффузией понимают процессы, сопровождающиеся переносом материи, однако иногда диффузионными называют также другие процессы переноса: теплопроводность, вязкое трение и т. п."

Все же диффузия в общеупотребимом значении всегда связана с массопереносом, который в теплопроводности увы - отсутствует. Вместе с тем, Википедия понимает и отдает должное, что общество без Равшанов и Джамшутов - почти как общество без дифференциации цвета штанов - обречено! Ку!

Vladimir_Vas написал : диффузионными называют также другие процессы переноса: теплопроводность, вязкое трение и т. п."

Вот-вот тепловая диффузия- это разновидность диффузии.

Равшан написал : МС-140 ВСЕГДА ПРОГРЕТЫ ЛУЧШЕ

Угу. Оребрения нет - воздух в помещении нагревают плохо. Поэтому сами прогреты лучше. ;)

Это "отрыжка" парового отопления: площадь излучающей поверхности большая; оребрение не требуется; стойкость к внутреннему давлению тоже.

А на водяном отоплении одни слёзы: давление не держит; теплообмен с воздухом без экрана плохой.

С экраном и вид, и эффективность уже получше.

Равшан написал : тепловая диффузия

Чем различаются эти физические явления в тонких трубках и каналах большого сечения?

ВТБ! написал : Чем различаются эти физические явления в тонких трубках и каналах большого сечения?

Я уже объяснял популярно,зачем переспрашиваете?В биметалле нет циркуляции в узких дырках,поэтому биметалл весь ледяной.Гидросопротивление однако.Не идёт теплоноситель в биметалл при стандартном боковом подключении(т.е. в большинстве типовых многоэтажек с нижней подачей биметалл не прогревается из-за своих узких трубок с высоким гидросопротивлением).

ВТБ! написал : Оребрения нет - воздух в помещении нагревают плохо.

В чём тут проблема?Всё нормально греет(биметалл бы на боковом бы вообще бы ледяной бы стоял :a).Добавь четыре-семь секций-вспотеешь.:) Кстати 7-секционный МС-140 в комнате 20 кв.м температуру до 35 градусов поднимал,пока не поставил термоклапан-автомат с термоголовкой.Это разве не греет?:)

Причем текстиль и обувь быстрее всего сохнут именно на "огненных" МС-140.Удобно.;)

И очень многие удивляются,когда на место огненного красавца МС-140 устанавлтвают биметаллическую ледышку и не могут понять,почему он холодный.А переварка труб,перекрытие и слив стояков отопления- это СОООВСЕМ другой конскидорогой бюджет и нередко коряво сделанные лишние метры целофановых труб с набалдашниками-фитингами,а ещё паршивые целофановые краны некоторые монтируют вокруг биметаллического радиатора уродуют всё произведение.:swoon Вот где не просто "отрыжка",как Вы это называете,а я бы даже сказал "блювотина".

Равшан написал : .А переварка труб это СОООВСЕМ другой конскидорогой бюджет

объясняю более простыми словами : кому не нравятся эти чугуняки (кто не сектант )

Pblxtachok написал : вы может в секте состоите, поклонников мс-140? Ваши высказывания напоминают вопли сектантов

• резво и бодро начинают отхрустывать банкноты сварщику за правильное подключения узкодырочного биметалла при нижней подачи по стояку

на выбор : есть секта старых чугуняк , и вторая секта : новых , китайских KONNER :

...

...

смотрим : сравниваем размеры , дизайн и выбираем секту : новую или старую , советскую или китайскую .

santex-SVAR написал : выбираем секту : новую или старую , советскую или китайскую

Тогда уж Минские чугунные радиаторы!(на базе МС-140) :) Хоть МС-140 и лучшие.

Равшан написал : Тогда уж Минские чугунные радиаторы!(на базе МС-140) :) Хоть МС-140 и лучшие.

1. Радиаторы с тёткой по размерам подозрительно похожи на Коннеры )))
2. Опять не окрашены.
3. ГДЕ ИХ НАЙТИ? Вот реально, где? Нет таких в Саратове! А уж окрашенных - тем более. А китайцы есть. В итоге, за неявку на ринг, в бою Минск - Коннер Китай, победут техническим нокаутом одерживает Коннер! )))

Равшан написал : В биметалле нет циркуляции в узких дырках,

если в радиаторе нет циркуляции, это говорит о том, что он отключен. В работающем радиаторе циркуляция есть всегда.

Равшан написал : не прогревается из-за своих узких трубок с высоким гидросопротивлением).

Вы не учитываете гидросопротивление участка радиатора и всего радиатора вцелом. Вопрос, в крайних случаях, решается диагональным подключением. З.Ы, а, вообще, в данном случае с камрадом Равшан согласен в том, что на ЦО лучше МС-140. Лично был свидетелем, как на ЦО перемывали биметалл после 2х лет эксплуатации. В радиаторе на 14 секций было по пол-ведра песка. В трубах были длинные щепы. МС-ка этого бы и не заметила.

AlexMax написал : МС-ка этого бы и не заметила.

видимо, в этом и состоит единственное преимущество чугуняки? я уже задавал вопрос про грязь и тонкие трубки, особой статистики не собралось...

AlexMax написал : В радиаторе на 14 секций было по пол-ведра песка. В трубах были длинные щепы. МС-ка этого бы и не заметила.

В МС-ке было бы два ведра песка. Но не заметила бы, скорее всего. :)

Равшан написал : Я уже объяснял популярно,зачем переспрашиваете?

Объясните популярно, чем отличаются диффузионные процессы в каналах разного сечения. :D То, чем различается конвекция внутри канала при нижнем подключении, не интересует - это никак не диффузия.

santex-SVAR написал : на выбор : есть секта старых чугуняк , и вторая секта : новых , китайских KONNER

Брррр.... Посмотрел фотки: какое же всё-таки уродство, этот "огненный красавец" МС-140 :swoon

AlexMax написал : Вопрос, в крайних случаях, решается диагональным подключением.

Да-да-да.:D Лишний "километр" целофановых труб вокруг несчастного ледяного радиатора с фитингами размером с кулачище или металлопласт с заужениями.Аварии с такими материалами весьма вероятны,ожоги и купание в кипятке всех нижних соседей.

А если переваривать по-человечески, сталью-то это около 500$ за один радиатор(без стоимости самого радиатора),перекрытие и слив стояка отопления.И то "диагональ" сомнительной "красоты" за такие деньжищи.

Ну и нахрен ананировать с целофановыми уродливыми и опасными трубами, когда стоит "как огонь" всегда горячий МС-140 на красивом боковом подключении сталью?Существует множество декоративных экранов на радиаторы под любой интерьер.Зачем лезть к трубам?

МС-140 всегда работает,всегда горячий.Срок службы чугуна самый большой.И это самое главное!Легендарный радиатор!:yu

Равшан написал : Да-да-да.:D Лишний "километр" целофановых труб вокруг несчастного ледяного радиатора с фитингами размером с кулачище или металлопласт с заужениями.Аварии с такими материалами весьма вероятны,ожоги и купание в кипятке всех нижних соседей.

А если переваривать по-человечески, сталью-то это около 500$ за один радиатор(без стоимости самого радиатора),перекрытие и слив стояка отопления.И то "диагональ" сомнительной "красоты" за такие деньжищи.

Ну и нахрен ананировать с целофановыми уродливыми и опасными трубами, когда стоит "как огонь" всегда горячий МС-140 на красивом боковом подключении сталью?Существует множество декоративных экранов на радиаторы под любой интерьер.Зачем лезть к трубам?

МС-140 всегда работает,всегда горячий.Срок службы чугуна самый большой.И это самое главное!Легендарный радиатор!:yu

Что это за бред??? Всё нормально греют как чугун, так и биметалл с алюминькой. ПП сейчас ставят сами УК, проблем с ним нет. А уж тратить деньги на экран, чтобы закрыть уродство под названием мс-140 - верх идиотизма.

Pblxtachok написал : ПП сейчас ставят сами УК, проблем с ним нет.

При капитальном ремонте жилых многоквартирных домов, нет законных оснований менять подводку к радиаторам, как и сами радиаторы, вне указанных в проекте многоквартирного дома.

В противном случае, сие называется уже не КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ, но МОДЕРНИЗАЦИЯ, и гнать их поганой метлой.

Изначально же, если проект многоквартирного жилого дома предусматривает использование ПП и хилого дерьма, именующегося "би-металлом", следует сохранять паспорта на квартирное оборудование, и требовать замены оного оборудования не позднее, чем за полгода до истечения срока эксплуатации оного оборудования согласно записям в паспорте.

Stc написал : При капитальном ремонте жилых многоквартирных домов, нет законных оснований менять подводку к радиаторам, как и сами радиаторы, вне указанных в проекте многоквартирного дома.

В противном случае, сие называется уже не КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ, но МОДЕРНИЗАЦИЯ, и гнать их поганой метлой.

Изначально же, если проект многоквартирного жилого дома предусматривает использование ПП и хилого дерьма, именующегося "би-металлом", следует сохранять паспорта на квартирное оборудование, и требовать замены оного оборудования не позднее, чем за полгода до истечения срока эксплуатации оного оборудования согласно записям в паспорте.

Я не знаю, что там законно, или нет, но когда подводка сгнила полностью (только у нас 3 прорыва, у некоторых в доме и побольше), внутри вся заросшая и тд - уж лучше новый ПП будет стоять, чем это гнильё. Железо насколько я узнавал, сейчас никто не ставит, тем более в новых домах. Дорого получается, да и железо тоже нормальное надо, а не всякое г.... А в чём "хилость" биметалла?

:o

Pblxtachok написал : Железо насколько я узнавал, сейчас никто не ставит, тем более в новых домах.

И не говорите, ценят сталь только в таких провинциальных городишках как Москва, Питер, Новосибирск и им подобных, о чём свидетельствуют партфолио уважаемых форумчан из этих регионов

Pblxtachok написал : ...Дорого получается,...

А не потому ли дорого что на порядок качественнее? Ведь никто ещё не отменял закона "Спрос диктует предложение"? Объясните тогда почему монтаж точки отопления на стали в столице и городах миллионниках России стартует от 150-100 уёв, а на пластике - :o?

Leon26 написал : столице и городах миллионниках России стартует от 150-100 уёв

от 250 минимальнейший минимум и 500 юэсдэ не предел,если нестандартная заготовка.Плюс 100 $ слив и перекрытие стояка.

Pblxtachok написал : А в чём "хилость" биметалла?

Не выдерживает нашу воду, подготовленную нашими же фильтрами + ошибки аппаратчиков ХВО.

Не наш вариант, ну никак не для СНГ...

Если необходимо дать более подробную информацию, напишите. Потрачу собственное время.

Равшан написал : от 250 минимальнейший минимум и 500 юэсдэ не предел,если нестандартная заготовка.Плюс 100 $ слив и перекрытие стояка.

Где такие жадные? Почему не убиты до сих пор?

Warhamster написал : Где такие жадные? Почему не убиты до сих пор?

Благодаря таким ценам на качественную работу расплодились в несметном количестве и до сих пор живы ...овноделы-целофанщики.

Не, ну слив за 3000р - это не в какие ворота!

В общем-то тема исчерпана.МС-140 - лучшие радиаторы. Чугун-самый долговечный материал,может и сто лет простоять. Полости внутри очень широкие,гидравлическое сопротиыление маленькое.Теплоноситель "с удовольствием" затекает в широкие полости.В широких полостях более качественно происходит перемешивание и прогрев этого ВОЛШЕБНОГО горячего красавца-радиатора. Плюс это хорошая,удобная сушка.:)

Равшан написал : Чугун-самый долговечный материал,может и сто лет простоять.

Нет, не самый;) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E5%EB%E5%E7%ED%E0%FF%EA%EE%EB%EE%ED%ED%E0%E2_%C4%E5%EB%E8