вопросы о радиаторах для ЦО в многоэтажку

Добрый день! На данный момент имею один подключенный биметаллический рифар монолит 500 на однотрубную систему, подача снизу (при установке это выяснял, и как оказалось местные сантехники не обманули), выход с той же стороны, стояк и байпас 1/2, регулятор на входе Данфосс без выносного датчика, два вентиля. При установке не учел все тонкости, есть нарекания:

1. имею плохо прогреваемые последние 2-3 секции.
2. терморегулятор работает неудовлетворительно - при максимальном делении 5 полностью открыт, первые секции горячие, но уже при делении 4 - такое ощущение что перекрывает все полностью. Не зима все же, но странно.

что думаю делать, по первому - попробую удлинитель протока в верхний коллектор. Пока не знаю из чего он будет и как крепить, сейчас в 3/4 радиатора футорка, дальше шаровой с американкой. по второму - думаю дело в большом сечении байпаса + опрокинутый поток в радиаторе из-за неправильного подключения. Нужно было подключать по диагонали все же (повелся на рассказы что секций всего 6, одностороннее подключение подойдет)

Первый вопрос: почему Данфосс перекрывает так резко, и возможно ли поменять его на обычный ручной регулятор, подойдет ли , у них продольные размеры стандартные?

Второй вопрос, т.к. необходимо так же поставить (с учетом этого опыта) второй радиатор в другую комнату и третий на кухню, есть у кого-нибудь недавний опыт покупки рифар монол в Леруа Мерлен? Они там оригинальные?

Третий вопрос: квартира двухкомнатная, дом серии П30, почему-то средний стояк 3/4, а два крайних 1/2, возможно изменение направления потока теплоносителя в комнатах? (везде однотрубное подключение, как говорил, в одной комнате точно снизу вверх водичка течет)

Попробуй поменять местами - терморегулирующий вверх поставить, запорник вниз. С диагональным подключением должно лучше, "Может"... Вообще в домах серии П30 предусматривались чугунные батареи, скорость потока в стояке маленькая соответственно Ду у чугунных больше, чем у Рифара, не говорю про Биметалл. Чугун больше держал температуру... Как с другими стояками, изменение потока возможно, то есть с таким подключением как у тебя сейчас батарея (только местами поменять термоголовку с шаровиком) должна работать хорошо вся батарея в других комнатах, так как подача сверху будет...Если не хватать будет тепла - удлинять секции.

Аккуратно сделано.

касимов написал : Аккуратно сделано.

Но неправильно.

Для верхней подачи все было бы замечательно. А с нижней то что есть... То что Данфосс как бы закрывает полностью это нормально. С учетом не того направления подачи там все через пень-колоду идет. И очень неустойчиво. Как только чуть придавливаем все затыкается окончательно и встает колом.

axand написал : терморегулятор работает неудовлетворительно - при максимальном делении 5 полностью открыт, первые секции горячие, но уже при делении 4 - такое ощущение что перекрывает все полностью. Не зима все же, но странно.

Когда ничего не помогает - прочтите инструкцию. :) Термоголовка должна или торчать перпендикулярно стене, или иметь выносной термоэлемент. А так поток воздуха прёт прямо на термоголовку, и сильно смещает настройку.

axand написал : повелся на рассказы что секций всего 6, одностороннее подключение подойдет

То же самое. При верхней подаче оно подойдёт даже при 12 секциях. А при нижней - хорошо, что хотя бы половина радиатора греется. Ставьте удлинитель протока и пробку. Хинт: вода должна подыматься по первой секции вверх, по остальным секциям, кроме последней, вниз параллельно, и по последней опять вверх и в удлинитель, все остальные неплотности допустимы (и желательны в виде 2-3 мм дырочек!) только для выпуска воздуха. Если так сделаете - всё будет как надо.

psnsergey написал : Хинт: вода должна подыматься по первой секции вверх, по остальным секциям, кроме последней, вниз параллельно, и по последней опять вверх и в удлинитель, все остальные неплотности допустимы только для выпуска воздуха. Если так сделаете - всё будет как надо.

Меня аж таки тоже заинтересовало.Как это сделать?

axand написал :

2. терморегулятор работает неудовлетворительно

Угу, как сказали уже выше, термоголовка должна не вверх быть направлена а вбок, чтобы реагировать на температуру комнаты, а не нагреваться от трубы на которой стоит.

касимов написал : Меня аж таки тоже заинтересовало.Как это сделать?

Чёрное - гидравлическая конструкция радиатора. Красное - внесённые изменения, включая удлинитель протока (за то, что я верхнюю пробку красным тоже изобразил, извиняюсь - очепятался). Синее - поток воды. По сути, делаем средним секциям радиатора верхнюю подачу вкупе с диагональю, что исключает неравномерное распределение по ним потока теплоносителя; ну а там, где вода движется вверх, она это делает по одной трубе и неравномерность опять же не имеет места. Решение действенно и по эффективности не уступает (ну, 2% не считаем) нормальной диагонали, на нормальной, не "убитой" самовольно поставленными на радиаторах шаровыми кранами и выкинутыми балансировочниками двухтрубке - для любого числа секций (кроме двух ;) ), на однотрубке для количества секций 500-мм биметалла до 6-8, далее начинает сказываться повышенное гидравлическое сопротивление удлинителя протока и вертикальных каналов. Удлинитель протока надо делать из пластмассы или метапола с тонким слоем алюминия, т.к. сплошной металл будет отбирать тепло у потока входящей воды на нагрев выходящей, что совсем не айс.

psnsergey написал : Хинт: вода должна подыматься по первой секции вверх, по остальным секциям, кроме последней, вниз параллельно, и по последней опять вверх и в удлинитель, все остальные неплотности допустимы (и желательны в виде 2-3 мм дырочек!) только для выпуска воздуха. По сути, делаем средним секциям радиатора верхнюю подачу вкупе с диагональю, что исключает неравномерное распределение по ним потока теплоносителя

psnsergey, спасибо за ответ, буду пробовать, ваша схема должна заработать! Сразу представил себе как водичка циркулирует :) Только что вы имеете в виду говоря "неплотности допустимы (и желательны в виде 2-3 мм дырочек!) только для выпуска воздуха"?
Предлагаете в удлинителе протока попробовать дырочек таких немного сделать по верхней стороне?

И еще, сам удлинитель протока представляю себе (только непойму зачем на фабричном конец заужен), а вот как выглядит нормальная пробка после первой секции в нижнем коллекторе пока нет, они штатные бывают?

Для "монолитов" не бывает сейчас ни готовых удлинителей (тот что на сайте Рифара - предназначен для их обычных моделей), ни пробок.

axand написал : что вы имеете в виду говоря "неплотности допустимы (и желательны в виде 2-3 мм дырочек!) только для выпуска воздуха"? Предлагаете в удлинителе протока попробовать дырочек таких немного сделать по верхней стороне?

Да. И одну-две достаточно, миллиметра 3. Чтобы воздух выходил в коллектор и дальше вверх по стояку. А то средние секции станут ловушкой для воздуха.

psnsergey написал : Чёрное - гидравлическая конструкция радиатора. Красное - внесённые изменения, включая удлинитель протока (за то, что я верхнюю пробку красным тоже изобразил, извиняюсь - очепятался). Синее - поток воды.

Лучше перевернуть эту конструкцию "вверх ногами": заметно упростится борьба с завоздушиванием. Кроме того снизятся требования к точности изготовления трубки: "на дне" нижнего коллектора она не мешается.

psnsergey

Кстати, а пробки в Монолите - это что и как? Из чего делать и как устанавливать? (Речь о 3/4", мелкие неинтересно.)

Я бы тоже хотел узнать что такое подпружиненная пробка? и где достать. Так понял в случае установки удлинителя протока в верхний коллектор (на выход 3/4), пробка ставится вниз на подачу воды сразу за первой секцией для направления потока по соединительной трубке сразу наверх. (на рисунке красным) .

Абстрагируясь от некоей порочности этой затеи в целом: ставить пробку - так не за первой, а за второй-третьей секциями. Сечения одного вертикального канала явно мало для полноценной подачи теплоносителя в верхнюю часть биметаллического радиатора.