Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4859770

Всем привет!

Ситуация такая: в радиаторе раздаются какие-то щелчки. Днем из-за общего шума не слышно, а ночью спать невозможно.

Радиатор биметал Rifar Monolit 8 секций. Котельная своя во дворе (всего на 4 дома).

Терморегуляторы внешние не стоят. Система двухтрубная. На входе и выходе в радиатор установлены американки. С другой стороны вверху - кран Маевского, внизу просто заглушка.

Когда перекрываю обе американки шум прекращается. Значит что-то внутри радиатора, как исправить, что может быть?

Сам радиатор не является источником шума. Зато биметалл является хорошим акустическим ретранслятором всего, что "приходит" снаружи по трубам или внутри них.
В общем случае не лечится, только замена на массивный чугун.

Mazayac написал :
Сам радиатор не является источником шума. Зато биметалл является хорошим акустическим ретранслятором всего, что "приходит" снаружи по трубам или внутри них.
В общем случае не лечится, только замена на массивный чугун.

Я же говорю: когда оба крана перекрываю щелчки пропадают. Т.е. 100% шумят либо сами краны, либо что-то внутри радиатора.
Радиаторы новые, стоят первый сезон. Два других радиатора того же производителя, но на двух других стояках, работают тихо.

до вчерашнего вечера мучила таже проблема с биметаллическим радиатором. Все говорили что завоздушена система(радиатор пару недель как новый поставил, ремонт идет), пробовал стравливать воздух через кран маевского, но не помогало(. Но вот вчера психанул и слил через этот самый кран ведра 2 воды, сейчас тишина)).

dkhrenov написал :
до вчерашнего вечера мучила таже проблема с биметаллическим радиатором. Все говорили что завоздушена система(радиатор пару недель как новый поставил, ремонт идет), пробовал стравливать воздух через кран маевского, но не помогало(. Но вот вчера психанул и слил через этот самый кран ведра 2 воды, сейчас тишина)).

Я вчера тоже проверял: открывал - сразу идет вода, воздуха нет.
Попробую сегодня вечером спустить эти самые "ведра 2 воды", может поможет)
Кстати, вчера, когда стравливал, почувствовал запах этой воды - канашкой какой-то воняет((

на даче, наблюдался такой эффект. снял и промыл автомойкой радиатор, шума больше нет. там "окалина" бывает, маленькая а шуму много

Вчера вечером слил ведро воды. Судя по звуку слива воздуха там не было.
Однако, ночью шумов стало меньше: они теперь не постоянные как тикающие часы, а периодические (примерно раз 1-2 минуты), они они стали тише - теперь практически не слышно.
Какие выводы? Еще слить воды или снять и промыть?

trafbite, Вы уверены, что у Вас двухтрубная СО?
А то весёлые бывают случаи:

Mazayac написал :
trafbite, Вы уверены, что у Вас двухтрубная СО?
А то весёлые бывают случаи:

Я не спец., но вроде как да.

Возле радиатора вертикально идут две трубы (стояк): от одной трубы ввод в радиатор, к другой - вывод. Мне когда сантехники (из управляющей компании) трубы вваривали под биметалл (там были слишком узко трубы - под старые железные радиаторы) даже перемычку между трубами не вварили, так и сказали, что она не нужна, мол, система двухтрубная

trafbite, ОК, по описанию двухтрубка.
А какая запорно-регулировочная арматура стоит у радиатора?
Что-то мне подсказывает, что это два шаровых крана, так?

Mazayac написал :
trafbite, ОК, по описанию двухтрубка.
А какая запорно-регулировочная арматура стоит у радиатора?
Что-то мне подсказывает, что это два шаровых крана, так?

Да, американки. На каждой их двух труб возле самого радиатора, т.е. радиатор прикручивается уже прямо к ним.
Пробовал и открывать только на половину их, и один полностью, а второй на половину, и полностью оба открыты (кстати слышал, что именно так и должно быть и на половину их прикрывать нельзя), но результат один.

trafbite, это очень плохо.
Вы убиваете двухтрубку. Вероятно и шумы объясняются очень большой скоростью потока теплоносителя.

Mazayac написал :
trafbite, это очень плохо.
Вы убиваете двухтрубку. Вероятно и шумы объясняются очень большой скоростью потока теплоносителя.

Перед тем, как монтировать радиаторы мне сантехники из моей УК выдали мне список необходимой для этого арматуры. Я тут же поехал в магазин и купил именно то, что было указано.
Подскажите, а что лучше вместо них поставить? Получится ли это сделать без переварки/перенарезки резьбы на трубах?

trafbite написал :
сантехники из моей УК выдали мне список необходимой для этого арматуры

Я не удивлён. Санты понятия не имеют о том, как функционирует двухтрубка. Так она и умирает после пары-тройки подобных замен на стояке.
Если кратко, то сверху должен стоять регулировочный вентиль а снизу - балансировочный: им ограничивается поток через батарею при максимально открытом верхнем.
Можно их поставить между ШК и радиатором.

Mazayac написал :
Я не удивлён. Санты понятия не имеют о том, как функционирует двухтрубка. Так она и умирает после пары-тройки подобных замен на стояке.
Если кратко, то сверху должен стоять регулировочный вентиль а снизу - балансировочный: им ограничивается поток через батарею при максимально открытом верхнем.
Можно их поставить между ШК и радиатором.

Такие мне даже визуально больше нравятся - они белые, а не черные как те американки.
В след. сезоне поменяю обязательно. Сейчас ради меня уже никто стояки не перекроет.

Так она и умирает после пары-тройки подобных замен на стояке

Что значит "умирает"? Т.е. ей механически какие-то повреждения от этого наносятся?

Стояки перекрывать не надо. Закрываете ШК, снимаете радиатор, откручиваете всё от него и ставите в разрыв ШК-радиатор новые вентили.

Кратко про убийство двухтрубки, например, здесь:

Mazayac написал :
Стояки перекрывать не надо. Закрываете ШК, снимаете радиатор, откручиваете всё от него и ставите в разрыв ШК-радиатор новые вентили.

Кратко про убийство двухтрубки, например, здесь:

О, вот теперь понял! Я то думал, что проблема в шаровых кранах, что они сильно ограничивают поток, а на самом деле проблема в том, что они, наоборот, не ограничивают ничего. Спасибо!
В таком случае в эти же выходные поставлю эти вентили. Жаль только, что придется крепления радиатора пересверлить, но ничего.
А как на 100% проверить что подача сверху, а вывод снизу?

Правая труба стояка - подача. От неё должен идти верхний отвод.

Mazayac написал :
Правая труба стояка - подача. От неё должен идти верхний отвод.

Понял!
Спасибо большое за консультации!

Сейчас в квартире жарко?
Просто надо быть готовым к тому, что после балансировки радиатора (по разнице температур на отводах, например 10-15 градусов) он станет греться меньше.

Примерный алгоритм балансировки: ближе к концу документа.

Mazayac написал :
Сейчас в квартире жарко?
Просто надо быть готовым к тому, что после балансировки радиатора (по разнице температур на отводах, например 10-15 градусов) он станет греться меньше.

Примерный алгоритм балансировки: ближе к концу документа.

Ну греются они хорошо - руку долгое время подержать вряд ли получится
Спасибо!

trafbite написал :
Ну греются они хорошо - руку долгое время подержать вряд ли получится

Ещё бы, сейчас через 1 радиатор шпарит поток теплоносителя, раз в пять больший нормы. А у соседей дубак.
Удачи!

Mazayac написал :
Сам радиатор не является источником шума.

Является!
В комплексе с крючками крепления.Радиатор постоянно нагревается и охлаждается потоками воздуха,ночью его температура меняется тоже,в том числе от автоматики в подвале.
Скользя и прощёлкиваясь механически по крючьям.
Есть старый способ борьбы с этим явлением,описанный в инете.
На крючки надевается прозрачная ПВХ трубка.Чтобы коллектор радиатора скользил по мягкой ПВХ трубке.

Ну а то ,что это гуано теперь передаёт все звуки от соседей....ыыыыыы.
Слышно у кого из соседей по стояку установлено люминёвое гуано и сколько секций,как они бережно и ежедневно протирают его от пыли ,пылесосят(хреновы не работающие домохозяйки).В общем "носятся" со своим новым красявым дизайном опосля ремонта.
Чугуний наоборот своей массой поглощал все звуки по трубе.А тут большая площадь очень тонких алюминиевых рёбер работает как динамик и микрофон.А трубы как передатчик звуковых волн.
Чтобы подслушивать соседей или секретные переговоры в офисе -достаточно стетоскопа.

trafbite написал :
Я же говорю: когда оба крана перекрываю щелчки пропадают. Т.е. 100% шумят либо сами краны, либо что-то внутри радиатора

Температурное расширение и неудачный монтаж,другие крючья.

trafbite написал :
Два других радиатора того же производителя, но на двух других стояках, работают тихо.

Повезло с монтажём ,по другому ,под другим углом смонтированы крючья.
Обратка и менее резкое изменение температуры,меньшая температура в стояке.В комнатах никто не спит и не прислушивается по ночам.

Кран Маевского -припарки.Слили воду-прогрели радиаторы и они встали на своё температурное место.Остынут снова будут щёлкать,пока место трения не притрётся.
Для проверки подложить под крючки несколько слоёв бумаги.
Бывает конечно что песок или окалина болтаются внутри.Бывает от большого потока воды щёлкает установленный вверх ногами термоклапан.

Popadopulos написал :
Температурное расширение и неудачный монтаж,другие крючья.

Нет, тут дело точно не в этом. Потому как шум прекращается не через некоторое время, после остывания, а именно сразу. Т.е. слышен шум, я перекрываю оба крана и шум сразу прекращается.

Попробовал сегодня оба крана еле-еле открытыми оставить. По идее, тоже поток через радиатор должен уменьшиться. Все равно, реже, но звуки есть. Вечером буду промывать радиатор))

Надеюсь промывкой дело не ограничится и всё же будет ограничен расход.
Но доя долгой счастливой жизни всей системы отопления надо вправлять мозги главному инженеру УК и всем сантам, которые "купи два шаровых".

trafbite написал :
Нет, тут дело точно не в этом. Потому как шум прекращается не через некоторое время, после остывания, а именно сразу. Т.е. слышен шум, я перекрываю оба крана и шум сразу прекращается.

"Щелчки в радиаторе?"
Значит вы неверно описали шум.Камешки или окалина бултыхаются от сильного потока.Отвинтить футорку нижнего коллектора и выгрести ёршиком весь мусор.
У меня ,например,именно ночью были щелчки радиатора в первую ночь пуска,когда он расширялся.Явно крючки прощёлкивали.
Первоначально тот я надел ПВХ трубочки.Но после сантаклауса пришлось переделывать всё крепление радиатора,менять крючья на более толстые ф10мм и понадеялся ,что у меня то не будет щелчков.Ага-щас.Но теперь температура стабилизировалась и вроде всё пропало.

Оживлю тему.
Летом поставили новый радиатор Rifar, и он уже несколько недель непрерывно щелкает сериями из 3-5 щелчков, за которыми следует пауза. Длительность серии примерно секунда, паузы 0,3-0,5 с. Как будто шифровку в центр передает. Щелчки тихие, но ночью отчетливо слышны (как и днем при приближении уха к радиатору).
Самое интересное: отопительный сезон еще не начался, оба шаровых крана на радиаторе закрыты. Положение кранов никак не влияет на щелчки. Спуск воздуха краном Маевского изменил характер щелчков (частоту и длительность пауз), но не прекратил их.

Прямо очень любопытно, чем это явление вызвано.

PicaPica, воздух в стояке пробулькивается.
Пара аналогичных случаев пробегала на форуме за последние полгода.

PicaPica написал:
Как будто шифровку в центр передает.

Если Ваш радиатор Штирлиц, то вы будете радисткой КЭт!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

PicaPica написал:
Летом поставили новый радиатор Rifar,

Разводка осталась сталью? У вас появился новый музыкальный инструмент.Печаль....