Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5583047

Мой дом "сталинка", постройка 1950г, 4 этажа. Дом угловой - в одной части (назовем ее 1) окна на север и юг, во второй (назовем частью 2), соответственно на запад и восток. В доме 4 подъезда. Так вот жильцы двух подъездов (1-го и 2-го) не жалуются, а жители северной части 1 (в том числе и я) мерзнут (схема дома - во вложении). При температуре на улице ниже минус 12-15 градусов имеем в квартирах 18-19 градусов. Приходится греться электрообогревателями и "топить" газовыми плитами. В домах рядом (такие же сталинки) - комфорт (24-27градусов), даже в морозы. У нас верх радиаторов горячий (в морозы долго не удержишь), а низ чуть теплый.
Система отопления двухтрубная с нижним розливом, с элеватором. Лет 5 назад заменили лежаки отопления и стояки в подвале до потолка подвала. На стояках в подвале шаровые краны и спускники. Стояки отопления стальные 3/4. Установили ОДПУ по теплу.
Начитавшись разных форумов и статей по отоплению, предполагаю слабую циркуляцию теплоносителя и разбалансировку стояков.
Из данных по показателям приборов в подвале (их всего - 2 манометра и 2 термометра) имеем:
температура на подаче до элеватора 73 градуса, на обратке 47 градусов, давление на подаче до элеватора 4,8, на обратке 4,0. Температура наружного воздуха минус 8 градусов. Данные из актов замеры температуры в квартирах, проведенной УК. Получилось: температура в рамках допустимой, температура соответствует температурному графику.
Элеватор стоит во втором подъезде. А вот проход в первый подъезд через подвал заложили, так что войти туда можно только через подъезд и имея ключ от подвала. Видимо есть, что скрывать. Может насос поставили в 1-ом подъезде? Тогда наверно и во 2-ом тепло будет?
Хотелось бы услышать мнение специалистов, какие возможны "косяки" в системе отопления, чтобы трясти УК в части соблюдения законодательства по эксплуатации жилого фонда. По температуре трясти не получается, допустимая есть, хотя и морозов хороших этой зимой не было. Температурный график не дают.
Надеюсь на советы. Прошу заранее прощения за возможно некорректное применение терминов. Я не специалист.

AnastasiyaVa, подозреваю, что проблема в разбалансировке стояков между собой. Если интересно более подробно - можете прочитать

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, спасибо за ссылку. Но там речь о новых домах.
В нашем доме стояки регулировать нечем. Вентилей нет на них.

AnastasiyaVa написал:
В нашем доме стояки регулировать нечем. Вентилей нет на них.

Значит нужно ставить балансировочные клапаны (вентили).

По другому, можно улучшить отопление на проблемных стояках только за счет ещё большего перетопа других стояков (где +24 +27). Т.е. увеличив расход теплоносителя.

Но увеличить расход теплоносителя через дом Вам никто не позволит.

Так что остается только путь более правильного перераспределения расхода через разные стояки. А это можно сделать только установив балансировочные клапаны и ими сбалансировать расход между стояками.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, 24-27 в соседних домах. Может, эти дома нас задавили? Сегодня посмотрела на оттаявшие теплотрассы. До дома перед нами они просматриваются. А к нашему дому - снег лежит. Только колодец поддтаял. На втором фото мой дом вдалеке

AnastasiyaVa, модернизируйте систему отопления своего дома. Возможно для этого придеться организовать ТСЖ. Ставьте теплосчетчик, регулируемый автоматикой элеватор (а лучше ИТП домовой).

ТСО же выгодно и далее разбазаривание тепла. Они разбаривают - Вы безропотно платите. Зачем же ТСО и УК шевелиться? Деньги и так им капают.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Это огромные деньги. Ведь нужен проект. И повторюсь, мерзнет лишь часть квартир в двух подъездах, а это далеко не большинство. Остается, наверно, только ждать морозов за минус 20 следующей зимой...

AnastasiyaVa написал:
Это огромные деньги. Ведь нужен проект.

Врезать балансировочные клапаны в стояки - недорого. И отрегулировать можно и без проекта, только при наличии мультиметра с термодачтиком. По проекту в Ваших домах на ОП не было установлено никаких термоклапанов (и балансировочных клапанов) и наверняка, верхний рОзлив (попутная двухтрубная СО). Поэтому можно ограничиться установкой недорогих просто балансировочных клапанов, а не авторегуляторов перепада давления (которые бы имело поставить смысл при модернизации системы и установке ИТП).

Главная проблема в эгоизме, в том, что другие жильцы уже за много лет привыкли жить с температурой +24 +27 и при открытых форточках всю зиму. И как только у них после регулировки станет прохладнее, то они возможно начнут устраивать скандалы.

AnastasiyaVa написал:
И повторюсь, мерзнет лишь часть квартир в двух подъездах, а это далеко не большинство. Остается, наверно, только ждать морозов за минус 20 следующей зимой...

Вот только и остается убрать "африку" у одних и добавить за счет этого замерзающим.

Уверен, что Вашему дому подаётся и так намного больше тепла, чем по нормативу. И увеличить это количество Вам не даст ни УК, ни ТСО.

Так что остаётся только путь справедливогоо распределения тепла.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

AnastasiyaVa, наверное у Вас такая схема СО. На приложенной схеме показано, как нужно установить балансировочные клапаны.

Более разборчиво в формате ПДФ не удаётся прикрепить. Но ссылка на этот файл есть в конце статьи.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, у нас нижний розлив, из подвала.

AnastasiyaVa написал:
у нас нижний розлив, из подвала.

Да хоть с Эвереста или из центра Земли...

И что? Законы физики и гидравлики от этого не меняются.

Давайте вернемся в начало. Вы кому деньги платите за отопление?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, деньги платим УК. Они оказывают услугу надлежащего качества, обеспечивают не ниже 18 градусов в квартирах.

AnastasiyaVa написал:
деньги платим УК. Они оказывают услугу надлежащего качества, обеспечивают не ниже 18 градусов в квартирах.

Вот к ним и обращайтесь письменно. Если не реагируют, параллельные письма с уведомлением о вручении посылайте в прокуратуру.

Вы сюда на форум платили за отопление?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Писали, ответили, что температура в норме и все у нас хорошо с отоплением. В прокуратуру нет логики писать. Права потребителя не нарушены. Вот и ищу совета по технической стороне дела, мож какие технические регламенты и нормативы нарушают.

Inch1964 написал:

AnastasiyaVa написал:
деньги платим УК. Они оказывают услугу надлежащего качества, обеспечивают не ниже 18 градусов в квартирах.

Вот к ним и обращайтесь письменно. Если не реагируют, параллельные письма с уведомлением о вручении посылайте в прокуратуру.

Вы сюда на форум платили за отопление?

Inch1964, вопрос Ваш не поняла.

AnastasiyaVa,
Вроде бы ничего непонятного. Кому платите, с того и требуйте.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, а я здесь ничего не требую, просто ищу совета.

AnastasiyaVa написал:
я здесь ничего не требую, просто ищу совета

Какие у вас отопительные приборы в квартире, площади помещений, высота потолком? может просто навесить больше секций в ваших помещениях, что бы решить проблему для вашей квартиры? Правда с нижним розливом, как пишут, не все отопительные приборы хорошо работают. Или если холодно не только у вас, то коллективная жалоба, возможно, в Жилинспекцию должна улучшить ситуацию. Если жалоб в УК не зафиксировано с вашего стояка, а только разговоры между собой и на форуме, то вероятность исправить ситуацию равна нулю. Если жалобы есть и их много от разных жителей, то вероятность повышения температуры высока.

Правда иногда основная проблема не батареи и их температуры, а продуваемые окна (возможно с вашей стороны чаще дует ветер и через дырявые окна уходит ваше тепло) и тогда надо решать проблему с окнами (утеплять их или менять на пластиковые) - исключая выветривания вашего тепла на улицу (что бы отапливать помещения, а не улицу).

AnastasiyaVa написал:
а я здесь ничего не требую, просто ищу совета

Вам дал исчерпывающие советы и рекомендации.

___________________

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт квартир и домов. Консультации по утеплению домов и квартир (точка росы)

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, спасибо!

ser000, в Жилинспекцию обращались. Там тоже разговор про 18 градусов. И в Роспотребназоре такая же песня. Писали коллективное письмо в УК от жильцов двух подъездов. Получили отписку. Написали ещё одно, ждём ответ.
По поводу окон - жалуются и с деревянными и с ПВХ. По поводу радиаторов - жалуются с чугуном и с биметаллом. Ниже 18 градусов не было, но и зима была мягкая.