Вредны ли медные водопроводные трубы??

Спорю сейчас с товарищем о вреде и пользе медных водопроводных труб. Хотел поставить их в квартиру. Мой багаж знаний - статьи в инете, правда все больше рекламного характера. Его - профессиональное занятие аквариумами и, соответственно, приготовлением воды. ТАк вот он утверждает, что медь в качестве водопровода вредна "от нее сдохнет половина микрофлоры в кишках" и "после 2-3 смен воды в аквариуме сдохнут все улитки".

Есть ли какие-то тесты безопасности, экологичности решений водоснабжения? Т.к. привык делать все на века, то и водопровод должен быть таким же. Чтобы лет 30 про него точно не вспоминать. Но здоровье гораздо важнее! Все необходимые фильтры будут установлены (наверное, после анализа воды в СЭС).

Кто что может сказать?

Еще в стародавние времена в деревнях, чтобы снизить активность хряка, на дно корыта прибивали медную пластину. Работало эффективно. Думаю Вам тоже "поможет". Не мудрите, ставьте металлопластик или полипропилен.

SMOK написал : Не мудрите, ставьте металлопластик или полипропилен.

А пластик, позвольте, не может быть вредным? Уж сколько раз были разговоры про пластиковые бутылки, из которых почти все мы регулярно потягиваем газировку или чего покрепче. Производители говорят что безвредны, некоторые "эксперты" утверждают обратное. При этом находятся пользователи, берущие с собою в лес спирт в пластиковой таре. Разберись тут. С трубами аналогично. Но я бы предпочел лучше взять левую медь, чем левый пластик. А чтобы безвредно было, тут пожалуй надо трубы из стекла или керамики. Хотя при желании и в эти проверенные веками материалы, можно добавить чего-нибудь этакое и неполезное. В любом случае, через квартирные трубы вода пролетает очень быстро и время контакта с материалом - незначительно, чего не скажешь о контакте нашей водицы с магистральными трубами, бойлерами и прочими системами подачи и очистки. А это для нас черный ящик и быть там может ВСЕ ЧТО УГОДНО, вплоть до подмеса фекальных вод.

3.1. Системы питьевого водоснабжения.

Существует следующее определение понятия питьевая вода, согласно DIN 4046, это вода для использования человеком и удовлетворения его нужд, обладающая всеми качественными особенностями - соответствующими действующим предписаниям, в частности, «Предписанию по питьевой воде», DIN 2000 и DIN 2001. Установка системы для питьевой воды осуществляется по DIN 1988 (TRWI). Системами питьевого водоснабжения, согласно DIN 1988, ч.1, считаются все трубопроводы и/или приборы, элементы его составляющие, обеспечивающие подачу воды в резервуары для обработки и потребления питьевой воды, входящие в центральные и/или индивидуальные системы водоснабжения. В нормативных документах указаны точные разграничения. В системах питьевого водоснабжения не рекомендуется, с целью антикоррозийной защиты, производить обработку воды в какой-либо форме. Существует множество бактерий возбудителей, способных размножаться в системах снабжения подогретой питьевой воды. Поэтому трубопроводы должны монтироваться с учетом требований Трудового листа DVGW W551 «Системы подогрева питьевой воды; трубопроводы для питьевой воды; технические меры для уменьшения роста числа бактерий возбудителей». Обязательное предписание для трубопроводов питьевого водоснабжения AVB – Wasser V (требования к общим условиям по снабжению водой) действует для всех элементов трубопровода, а значит и к самим трубам, к ним выдвигаются требования по изготовлению с соблюдением признанных правил и технологий. В предписании отмечено, что наличие маркировки знаком качества признанной контрольной службы, подтверждает выполнение данных требований. Медные трубы, соответствующие данным требованиям, разрешены к использованию в трубопроводах холодного и горячего питьевого водоснабжения. Медь, как материал, пригодна для питьевой воды без каких либо ограничений, если питьевая вода соответствует требованиям и условиям DIN 50930. Важной величиной является значение показателя рН воды, который согласно требованием должен быть в пределах 6,5…9,5. Кроме этого вода должна быть нейтральной к содержанию свободных углекислот, согласно DIN 50930, ч.5 коэффициент содержания свободных углекислот в воде Кв 8,2 не должен превышать 1,00 mol/m³. Для систем центрального водоснабжения данные по показателям рН и Кв 8,2 должны предоставляться службами водоснабжения, а в отдельных или индивидуальных системах предоставляются местными службами. Минимально допустимый номинальный внутренний диаметр труб для систем питьевого снабжения, по DIN 1988, ч.3, составляет DN 10 (соответствует медной трубе 12х1). Часто используемые трубы с параметрами 15х1 соответствуют значению DN 12. Инженерам, проектировщикам и монтажникам настоятельно рекомендуется использовать только те трубы, которые прошли контроль DVGW и имеют маркировку знаком качества DVGW. (См. также раздел 1.1.4). Для соединения медных трубопроводов в системах холодного и горячего питьевого водоснабжения действуют правила указанные в Трудовом листе DVGW GW 2 и информационном издании 159 «Соединения медных труб». (Частично эти правила приведены в разделе 2 данного руководства.) Существенным является следующее – так как при твердой пайке используются температуры более 400°С, то возможно образование неблагоприятных с точки зрения гигиены окалины и пленки на внутренней части трубопровода. Поэтому в медных трубах для питьевого водоснабжения диаметром до 28 мм включительно разрешается осуществлять соединения только низкотемпературной пайкой – мягкой пайкой. А также для труб с данными диаметрами не рекомендуется отжиг для сгибания или изготовления раструба. Соответственно у труб диаметром больше 28 мм таких ограничений нет. Требования о правилах монтажа, крепления и пуска системы в эксплуатацию содержатся в разделе 4. Необходимо соблюдать все требования указанные в разделе 4 для систем питьевого водоснабжения, за исключением подраздела 4.4.2.

Вот ещё немного инфы из другого источника, заслуживающего доверия

[I]Если в эксплуатацию вводится система питьевого водоснабжения, 

комплектующие которой выполнены из меди, например трубы и фитинги, на внутренней поверхности труб в результате реакции меди на растворённый в воде кислород сразу же образуется защитный слой коричневого цвета из оксида меди (I); (Cu2 O). В зависимости от состава воды, во многих случаях, вследствие дальнейшей реакции меди на содержащиеся в воде элементы поверх защитного слоя образуется чаще всего плёнка зелёного цвета, которая в основном состоит из карбоната меди. Этот слой не имеет ничего общего с ярь-медянкой. Ярь- медянка – это содержащаяся в меди соль уксусной кислоты, которая, как и её производные, редко встречается в питьевой воде. Необходимо, чтобы уровень pH в питьевой воде составлял 6,5 – 9,5. Вода, подготовленная предприятиями водоснабжения, должна быть нейтрализована. Вода с уровнем pH

ОлегОлегыч написал : медь в качестве водопровода вредна "от нее сдохнет половина микрофлоры в кишках"

Ярослав_М написал : пластик, позвольте, не может быть вредным? Уж сколько раз были разговоры про пластиковые бутылки,

А зачем, скажите, пить воду из-под крана. Вроде бы давно уже известно, что пить надо (и вообще использовать в пищу) бутулированную воду.

Ярослав_М написал : А это для нас черный ящик и быть там может ВСЕ ЧТО УГОДНО, вплоть до подмеса фекальных вод.

Вот именно...

А по поводу меди: вообще-то испокон веку считалось, что варенье надо варить в медном тазу. Спец. тазы для этого продаются.

Дождик написал : А зачем, скажите, пить воду из-под крана. Вроде бы давно уже известно, что пить надо (и вообще использовать в пищу) бутулированную воду.

Да потому что не все могут себе это позволить. Хотя бы из-за того что не у всех есть авто чтобы возить эти здоровые кеги. На горбу не натаскаешься.

Ярослав_М написал : Да потому что не все могут себе это позволить.

Уверена, что лечиться дороже.

Ярослав_М написал : Хотя бы из-за того что не у всех есть авто чтобы возить эти здоровые кеги. На горбу не натаскаешься.

Сейчас на дом любую привозят.

Дождик написал : Сейчас на дом любую привозят.

Угу, еще дороже.

Дождик написал : Уверена, что лечиться дороже.

Тоже верно. Но что поделать.. Большинству рассеян нет смысла так рассуждать. У них выбор либо сдесь и сейчас, либо будь что будет и когда-то потом.

Ярослав, в таком случае они не могут рассуждать и о трубах, потому как трубы тоже деньги стОят. Можно, конечно, доводить ситуацию до абсурда. Это как я в магазине хозяйственном увидела женщину, которая и так, и сяк крутила помойное ведро. Нравится, - говорит, - да вот не пойму как его использовать, оно ж без ручки. Я говорю: в него пакет надо полиэтиленовый вкладывать. Ну, подразумевала, конечно, что потом его выбрасывать. А женщина не так поняла. Говорит: Нет, такое мне не подходит. Пакеты еще после него мыть.... И это при том, что пакеты сейчас во всех магазинах бесплатно выдают... Т.е. менталитет если хоть чуточку поменять, то легко понять, что бутулированная вода - это экономно.

Пакетами я пользуюсь. И даже часто их покупаю :) Хотя в Перекрестке и стараюсь всегда прихватить пяток пакетов про запас. Насчет воды: люди в моем окружении либо пьют из крана, либо пользуют бытовые кувшины. Хотя нет, несколько знакомых ходят на родник в Битцевском лесопарке. А уж ставить такие трубы, что осознано потом придется покупать воду именно ИЗ-ЗА ЭТИХ ТРУБ... а зачем, такие трубы?