anton2
anton2
Новичок

Регистрация: 24.04.2008

Красногорск

Сообщений: 27

25.04.2008 в 11:11:13

Есть возможность купить большой участок ( 20 соток) недорого, но там газа еще долго не предвидится и со светом проблемы. Он есть,но на каждый дом заставляют ставить автоматические счетчики и дают только по 5 кВт ( прирезка к деревне.) Может кто сталкивался с газификацией коттеджа на привозном сжиженом газе + когенератор для выработки энергии? Это автономное отопление, а это автономное электроснабжение. Антон

0
Wazawai
Wazawai
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

27.04.2008 в 11:57:22

Отопление на сжиженном газе — реально. Электроснабжение — нет.

Или, как вариант: постоянное потребление электроэнергии от 5-кВт линии + газовый генератор для пиковых нагрузок, с автоматическим подключением.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

27.04.2008 в 21:55:24

Может имеет смысл подумать над тем,чтобы купить участок поменьше или подороже, но с нормальными коммуникациями. Подключить газ и нормальное электричество может в стать в 50-100 тыс. долл, если Ваш дом стоит далеко от магистрали, а кредитоспособных соседей нет. Мой приятель влип подобным образом, купив участок 30 соток в лесу. Газ так и не осилил, а электричество 3х фазное встало в 30 тыс. долл, т.к. пришлось строить 500 м ВВ ЛЭП 10 КВ, транформаторную подстанцию и низковольтную ЛЭП на участок. В аккурат 1000 долл за киловатт вышло. Плюс 15 тыс. долл два года назад отдал за скважину 150 м, т.к. вода в колодце в 10 колец бывала на дне лишь периодически.
Так что советую еще раз очень хорошо подумать. Хотя по личному опыту, 5 квт при наличии отопления на солярке и газовой плите на балонном газе более чем достаточно. Баню все равно лучше делать с дровяной печкой, т.к. надо минимум 18-20 квт на парилку 2*3 метра.

0
anton2
anton2
Новичок

Регистрация: 24.04.2008

Красногорск

Сообщений: 27

27.04.2008 в 22:28:42

dmvt1 написал : Может имеет смысл подумать над тем,чтобы купить участок поменьше или подороже, но с нормальными коммуникациями. Подключить газ и нормальное электричество может в стать в 50-100 тыс. долл, если Ваш дом стоит далеко от магистрали, а кредитоспособных соседей нет.

В Мос.области так: если газ по границе участка,это не значит что ты его можешь подключить, и эту информацию очень трудно получить( какое давление,разрешат ли и на каких условиях и т.д.).Если газ подключить реально и есть свет на 15 к Вт, то такой участок соток в 8-10 в 50 км. от Москвы будет стоить на 50-70 тыс.долларов дороже( это минимум)

0
anton2
anton2
Новичок

Регистрация: 24.04.2008

Красногорск

Сообщений: 27

27.04.2008 в 22:30:47

Wazawai написал : Отопление на сжиженном газе — реально. Электроснабжение — нет.

Или, как вариант: постоянное потребление электроэнергии от 5-кВт линии + газовый генератор для пиковых нагрузок, с автоматическим подключением.

Если можно,объясните пожалуйста почему электроснабжение от дизеля реально, а от сжиженного газа нет.

0
Wazawai
Wazawai
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

27.04.2008 в 22:45:14

anton2 написал : Если можно,объясните пожалуйста почему электроснабжение от дизеля реально, а от сжиженного газа нет.

Этого я не говорил.

Я говорил (хотел сказать), что схема с периодически подключаемым генератором (газовым, а не дизельным, раз уж речь у нас идёт о сжиженном газе) — реальна, а с постоянно зудящим генератором нет, т.к. он быстро сдохнет.

0
anton2
anton2
Новичок

Регистрация: 24.04.2008

Красногорск

Сообщений: 27

27.04.2008 в 22:58:43

Wazawai написал : Я говорил (хотел сказать), что схема с периодически подключаемым генератором (газовым, а не дизельным, раз уж речь у нас идёт о сжиженном газе) — реальна, а с постоянно зудящим генератором нет, т.к. он быстро сдохнет.

То есть конструкция дизельного генератора и генератора на сжиженном газе отличается кардинально? Просто у меня знакомый занимается строительством коттеджных поселков с нуля. Они протягивают по поселку линии электропередач и ставят дизельную станцию.Она работает в среднем года 2 и только через этот срок получается оформить все бумажки по обычному электричеству и подключить его.То есть поселок строится, а те кто построился фактически 2 года питаются от дизеля. Потом эту станцию снимают и на новый поселок.По моему она уже лет 6 в таком режиме и не сдохла. Или я чего-то про газ не понимаю? Ведь я действительно имел ввиду постоянное( непрерывное ) обеспечение дома электричеством от генератора на сжиженном газе.И что значит быстро сдохнет? Через месяц, через год? Просто проблемы с электричеством( свободными мощностями потихоньку решаются) но ждать когда они решаться мы не хотим.

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

27.04.2008 в 23:14:55

anton2 написал : поселок строится, а те кто построился фактически 2 года питаются от дизеля.

видимо, это капитальный дизель, а не маленький автономный - всё индивидуальное обходится очень дорого при малом КПД. Будут ещё проблемы с индивидуальным септиком, хотя на весь посёлок его сделать легче. Аналогично с водой, точнее очисткой. И ещё - 1 т. долларов за kW совсем не дорого. Проблема не только в протяжке линии, но и в дефицитности электроэнергии как таковой.

0
anton2
anton2
Новичок

Регистрация: 24.04.2008

Красногорск

Сообщений: 27

27.04.2008 в 23:46:30

Leonid53 написал : видимо, это капитальный дизель, а не маленький автономный

Что значит капитальный? Он большой мощности или у него схема( принцип ) другой ? И что подразумевается под маленьким автономным? Сколько этот маленький автономный сможет проработать в постоянном( сменном) режиме, если скажем этих генераторов два? Я просто пытаюсь выяснить следующий момент: там где есть подпитка от линии( хотя бы 5 кВт)-это одна тема. А вот если участок в чистом поле или скажем прирезка на которой не будет вообще коммуникаций: есть ли возможность оборудовать ее автономными системами жизнеобеспечения: газ и свет на сжиженном газе, автономный септик, скважина. Просто к примеру участок в пригороде г.Видного 5 км. от Москвы с газом и светом и центральным водопроводом площадью от 10 соток реально стоит от 22 тыс. долларов за сотку. То есть 10 соток- минимум 220 тыс. долларов( это не деревня,это пригород с городской инфраструктурой). А участок в том же пригороде, но на пару километров в сторону вообще без коммуникаций( прирезка) стоит 10 соток- 80 тыс.долларов. Разница 140 тыс.долларов. А так как за подключение всех коммуникаций, даже если они есть рядом все равно придется платить, то разница выходит 150-170 тыс.долларов. Это очень реальные деньги. Поэтому этот вопрос интересует именно из РЕАЛЬНОЙ практической реализованности( можно ли реализовать полностью автономное жизнеобеспечение на сжиженном газе) и из экономической целесообразности( если можно, то во сколько обойдется). Вот именно этот момент я и пытаюсь выяснить.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

28.04.2008 в 15:06:01

Натуральное хозяйство изжило себя еще несколько веков назад. Реально, маленькие бытовые дизельные генераторы имеют ресурс примерно 1 тыс. часов в лучшем случае. Стационарные многоцилиндровые с жидкостным охлаждением имеют ресурс на порядок больший.
Стоимость эл/энергии от своего дизеля примерно 7-8 руб/квт.ч. Но это не самое противное, проблема в том, что его автономность - несколько часов. Далее заправка новой канистрой топлива и обязательный перерыв в работе на 30-50 мин. Это решение годится для стройки или для временного летнего проживания, но как серьезное его рассматривать нельзя. Самая большая неприятность это зима, т.к. все системы отопления требуют постоянного наличия электричества, правда относительно небольшой мощности (менее 1 квт). То же можно отнести и ко всем остальным системам жизнеобеспечения. Все автономные решения можно рассматривать как временные, т.к. они потребуют постоянного внимания и обслуживания. Т.е. жизнь превратится в выживание и постоянное поддержание в рабочем состоянии систем жизнеобеспечения. Уехать из дома зимой больше чем на несколько часов не получится.
Так что разница в цене вполне объяснима. Есть еще один момент, который Вы даже не рассматриваете. Это дороги и возможность установки милицейской охранной сигнализации, без которой серьезный дом оставлять нельзя. Милиция не станет заключать договор охраны на объект, который находится вне пределов населенного пункта на том основании, что дорогу к нему никто чистить зимой не будет, а идти пешком 2 км. они не обязаны.

0
anton2
anton2
Новичок

Регистрация: 24.04.2008

Красногорск

Сообщений: 27

28.04.2008 в 20:10:41

dmvt1 написал : Натуральное хозяйство изжило себя еще несколько веков назад. Реально, маленькие бытовые дизельные генераторы имеют ресурс примерно 1 тыс. часов в лучшем случае. Стационарные многоцилиндровые с жидкостным охлаждением имеют ресурс на порядок больший.
Стоимость эл/энергии от своего дизеля примерно 7-8 руб/квт.ч. Но это не самое противное, проблема в том, что его автономность - несколько часов. Далее заправка новой канистрой топлива и обязательный перерыв в работе на 30-50 мин. Это решение годится для стройки или для временного летнего проживания, но как серьезное его рассматривать нельзя. Самая большая неприятность это зима, т.к. все системы отопления требуют постоянного наличия электричества, правда относительно небольшой мощности (менее 1 квт). То же можно отнести и ко всем остальным системам жизнеобеспечения. Все автономные решения можно рассматривать как временные, т.к. они потребуют постоянного внимания и обслуживания. Т.е. жизнь превратится в выживание и постоянное поддержание в рабочем состоянии систем жизнеобеспечения. Уехать из дома зимой больше чем на несколько часов не получится.
Так что разница в цене вполне объяснима. Есть еще один момент, который Вы даже не рассматриваете. Это дороги и возможность установки милицейской охранной сигнализации, без которой серьезный дом оставлять нельзя. Милиция не станет заключать договор охраны на объект, который находится вне пределов населенного пункта на том основании, что дорогу к нему никто чистить зимой не будет, а идти пешком 2 км. они не обязаны.

Спасибо. Мысли абсолютно верные. просто хочется понять все, чтобы быть уверенным в правильности движений.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу