Аватар пользователя
Arpan

Местный

Регистрация: 19.10.2006

Донецк

Сообщений: 337

13.09.2008 в 18:13:38

#837022

Хочу сделать теплый пол водяной. (Электричеством дорого) но в квартире есть только колонка газовая. Воду хочу греть в газовой колонке, и насос электрический поставить для циркуляци воды, ну может еще емкость для компенсации. Как думаете реально?

Аватар пользователя
katrulik

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Киев

Сообщений: 11

13.09.2008 в 19:53:12

#837082

:applause:задумка хорошая но трудно реалезуема -нужен приличный насос что-бы загорелась колонка,продумать автомат защиты от перегрева,переключения с закрытой системы на проточную и обратно да и наши гуру щас завопят :mad::nо:. А если вовремя купания чтоб полы работали как полотенцосушитель то глупость надо будет час ждать пока пройдёт старая уже холодная вода затем прогрерются полы и прочее

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

14.09.2008 в 03:30:01

#837429

2Arpan ..недавно обсуждалось в разделе форума "сантехника" . Вывод - безперспективное занятие

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

15.09.2008 в 14:05:09

#838549

Для этих вещей давно придумали двухконтурные котлы

Аватар пользователя
Arpan

Местный

Регистрация: 19.10.2006

Донецк

Сообщений: 337

15.09.2008 в 16:52:45

#838760

А можно в квартиру котлы ставить? (хрущовка 4 этажа с вентканалами)

Аватар пользователя
муня

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Ульяновск

Сообщений: 1015

15.09.2008 в 17:10:45

#838785

DoCa написал : Для этих вещей давно придумали двухконтурные котлы

  • 1

Аватар пользователя
муня

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Ульяновск

Сообщений: 1015

15.09.2008 в 17:11:56

#838787

Arpan написал : А можно в квартиру котлы ставить?

А что есть проблемы с вытяжкой,газом ,холодной водой?

Аватар пользователя
zvolki

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

15.09.2008 в 17:13:17

#838789

DoCa написал : придумали двухконтурные котлы

Arpan написал : А можно в квартиру котлы ставить?

2DoCa Не пугайте человека, скажите *Двухконтурная газовая колонка* :)
В квартиру можно, по крайней мере в Бельгии,внешне отличается от обычной не значительно.

Аватар пользователя
Arpan

Местный

Регистрация: 19.10.2006

Донецк

Сообщений: 337

15.09.2008 в 17:36:51

#838823

Понятно, спасибо. Буду смотреть котлы, это будет дешевле чем самому тулить.

Аватар пользователя
bantik

Местный

Регистрация: 18.08.2007

Москва

Сообщений: 195

15.09.2008 в 19:12:17

#838922

Запросто такое делается. Только не колонка - а газовый котел двухконтурный (я так понимаю 25-50 кВт). По ГОСТУ-у допускается если объем кухни >15м3 и по 0,2м3 за каждый киловатт мощи. Вентиляция обеспечивает 3-х кратный воздухообмен, на окне есть форточка и щель, стены обеспечивают огнестойкость не менее 0,75 час и пр. Единственное - газовики могут сказать что по проекту такой поток не планировали (в общем денег хочут за новый проект) - но решаемо

Аватар пользователя
муня

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Ульяновск

Сообщений: 1015

16.09.2008 в 07:27:49

#839485

bantik написал : Единственное - газовики могут сказать что по проекту такой поток не планировали (в общем денег хочут за новый проект) - но решаемо

Берите котёл с принудительной вентиляцией ,и денег газовикам не видать.

Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

16.09.2008 в 10:17:44

#839598

муня написал : Берите котёл с принудительной вентиляцией ,и денег газовикам не видать.

расшифрую - котёл, подключаемый коаксиальным дымоходом. Внутренняя труба отводит выхлоп, наружная нагнетает чистый воздух с улицы.
http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=image&text=%D0%B4%D1%8B%D0%BC%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%20%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9

Аватар пользователя
Arpan

Местный

Регистрация: 19.10.2006

Донецк

Сообщений: 337

16.09.2008 в 11:50:44

#839747

О точно, когда-то слышал про такое. Только несущие стены не охота сверлить.

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

16.09.2008 в 12:21:16

#839792

Arpan написал : О точно, когда-то слышал про такое. Только несущие стены не охота сверлить.

на нет и суда нет,живите с центральным,тогда и мороки никакой

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

17.09.2008 в 01:18:15

#840492

Двухколлекторная колонка "Ленинград" - хорошая...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Васич

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Москва

Сообщений: 21

06.04.2012 в 18:54:12

#3019385

Подниму тему.

Есть квартира, дом 56-го года, ГВС - от колонки.

При ремонте "колонка" отправлена в утиль, будет установлен современный настенный котел, котел хочу двухконтурный, с тем, чтобы сделать водяной теплый пол в ванной.

Какие могут быть риски и проблемы - согласование? Насколько это проблематично (Москва) - сколько стоит (ориентировочно) и примерные сроки?

Счетчика газа нет, - стоит его поставить, во избежание обвинения в том, что газ используется не только для ГВС, но и для обогрева (на случай, если не буду согласовывать ничего и "обнаружат" двухконтурный котел и теплый пол?), или проблемы при обнаружении такой "схемы" - одного порядка (я не против согласований, но уже полгода согласовываю снос не несущей стены, затык в маразме районного архитектора, и выход один - идти в суд а это полгода минимум, поэтому в ситуации с теплыми полами - хочу поставить двухконтурную колонку "тихо", если согласование - это морока по времени, а чтобы быть честным - поставить счетчик газовый).

P.S. Из каких котлов выбирать? В другой квартире, где официально отопление от настенного котла, у меня Junkers висит, в целом работает, хотя иногда глючит "пьезоподжиг", - но той модели уже не выпускают, а у каждого поколения техники свои нюансы.. Что из "современного" смотреть?

Денег - 30 +/- 5 тысяч планирую на котел потратить.

Аватар пользователя
ewdokimow

Местный

Регистрация: 24.12.2010

Москва

Сообщений: 21

06.04.2012 в 19:17:46

#3019429

Для этого дела нужен проект и согласование с газовой компанией. На свой риск в квартире такое реализовывать не стоит. Вы оцените степень необходимости теплого пола. Саму систему водоотведения нужно делать с умом. Я бы не доверился металлопласту, делал бы из полипропиленовых труб.

Аватар пользователя
Васич

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Москва

Сообщений: 21

06.04.2012 в 19:31:48

#3019448

Какая может быть ориентировочная стоимость проекта и согласования, сроки? Какие санкции за "самодеятельность" (у многих соседей сделано самостоятельно все, да и газовщиков я воообще не помню, когда в глаза видел, - ни разу не приходили за годы).

Теплые полы в ванной нужны, это даже не обсуждается, - к хорошему привыкаешь :)

Аватар пользователя
SeRg068

Местный

Регистрация: 24.02.2011

Батайск

Сообщений: 776

06.04.2012 в 20:12:00

#3019529

А в квартирах Вам никто такие котлы ставить не разрешит. Несмотря на то, что Вы будете утверждать, что контур отопления вам нужен только для ТП в ванной. По правилам или весь дом переходит на такие котлы или никто... Так, что если не хотите лепить огород-делайте электрические ТП...

Аватар пользователя
Васич

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Москва

Сообщений: 21

06.04.2012 в 20:22:11

#3019546

ОК, а если поставить одноконтурный котел "только для ГВС", бойлер косвенного нагрева с двумя теплообменниками, греть котлом воду в бойлере, и из бойлера брать тепло для теплого пола?

Температуру полов регулировать временем включения насоса или иначе (надо подумать, как).

К такой системе газовщики ведь придраться не смогут - я с помощью котла получаю ГВ, а уж как я горячую воду расходую - мое дело?

Аватар пользователя
SeRg068

Местный

Регистрация: 24.02.2011

Батайск

Сообщений: 776

06.04.2012 в 23:16:29

#3019990

Васич написал : ОК, а если поставить одноконтурный котел "только для ГВС", бойлер косвенного нагрева с двумя теплообменниками, греть котлом воду в бойлере, и из бойлера брать тепло для теплого пола?

Температуру полов регулировать временем включения насоса или иначе (надо подумать, как).

К такой системе газовщики ведь придраться не смогут - я с помощью котла получаю ГВ, а уж как я горячую воду расходую - мое дело?

И здесь ошибаетесь. В квартирах, предназначенных для колонок, дымоходы ведь в каждую квартиру не отдельные... И следовательно на постоянную работу не рассчитанные. Ведь режим работы колонки-ну от силы час-два. Все равно придерутся. Ну что у Вас ванная-100 м2 что ли?

Аватар пользователя
Васич

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Москва

Сообщений: 21

06.04.2012 в 23:50:11

#3020071

Продолжительность включения двухконтурного котла в квартире, в которой он является и отопительным, и для ГВС, - не более 20% в среднем зимой, ну может быть 30% в лютые морозы.

Газовщики в трубу поставят датчик и будут наблюдать за продолжительностью включения моего котла в той квартире, где он только для ГВС, а потом придут с ордером на обыск? :)

Аватар пользователя
SANTA IF

Местный

Регистрация: 06.01.2012

Ивано-Франковск

Сообщений: 554

06.04.2012 в 23:53:41

#3020080

Васич написал : мое дело?

используйте електроподогрев пола- никаких разрешений от газовиков ненада, и свету много не "ест".

Аватар пользователя
Васич

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Москва

Сообщений: 21

07.04.2012 в 00:22:30

#3020140

в межсезонье (когда уже холодно, но центральное отопление еще не включили) электрический теплый пол на 30кв.м "скушает" немало электричества, да и не нравится мне электрический теплый пол, не могу объяснить, это субъективно.

Аватар пользователя
e_kuznetsov

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

07.04.2012 в 09:10:39

#3020431

Почитал внимательно. Теперь отвечу..На моей практике видел всего один раз такое в живую. Дядечка был непростой поэтому ему это удалось. пол тёплый по всей квартире,Стояки отопления Зашиты в гипрочные короба,радиаторы срезаны коммунальные платежи на порядок меньше, считаю,что это не из-за финансов. Скорее всего его интересует независимость и комфорт дома. Котёл Вайлант,коллектор 2 на 8 .Вода тоже коллекторная 2 на 4. просить сфотографировать я не стал. Моё мнение : я поставлю,ты поставишь,сосед,Вася из соседней парадной. Для жкх это огромные деньги,которые они привыкли получать на "халяву",за редким исключением занимаясь показухой.

Аватар пользователя
e_kuznetsov

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

07.04.2012 в 10:15:49

#3020500

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=156279 К Теме пригодится.

Аватар пользователя
SeRg068

Местный

Регистрация: 24.02.2011

Батайск

Сообщений: 776

07.04.2012 в 11:04:23

#3020583

Васич написал : Продолжительность включения двухконтурного котла в квартире, в которой он является и отопительным, и для ГВС, - не более 20% в среднем зимой, ну может быть 30% в лютые морозы.

И откуда такое умозаключение? Пока у вас нагреется Ваша масса бетона, да и еще если нормально теплоизолируете, ну уж около 50-70...

Васич написал : Газовщики в трубу поставят датчик и будут наблюдать за продолжительностью включения моего котла в той квартире, где он только для ГВС, а потом придут с ордером на обыск? :)

А кто сказал, что они придут к Вам ставить счетчик? Они если придут-имеют полное право вплоть до отключения газа в квартире...

Аватар пользователя
Васич

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Москва

Сообщений: 21

07.04.2012 в 11:27:36

#3020622

e_kuznetsov написал : пол тёплый по всей квартире,Стояки отопления Зашиты в гипрочные короба,радиаторы срезаны коммунальные платежи на порядок меньше,

В России с недавних пор по закону невозможно отказаться от центрального отопления, поэтому теплый пол - исключительно для комфорта.

e_kuznetsov написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=156279 К Теме пригодится.

Поэтому я поставлю одноконтурный, но он будет работать на бойлер через теплообменник.

SeRg068 написал : И откуда такое умозаключение? Пока у вас нагреется Ваша масса бетона, да и еще если нормально теплоизолируете, ну уж около 50-70...

Это у Вас умозаключения, а у меня - опыт, т.к. в одной из квартир - котел двухконтурный. Теплозвукоизоляция полов - Rockwool floor batts, потолков и стен - роквул акустик баттс, ну это к теме уже не относится..

SeRg068 написал : А кто сказал, что они придут к Вам ставить счетчик? Они если придут-имеют полное право вплоть до отключения газа в квартире...

Когда я повешу одноконтурный котел, и нагружу его на бойлер, у газовщиков не будет шанса придраться, т.к. котел будет одноконтурный, как и в проекте, а уж о том, что он на бойлер нагружен - этого им не узнать, по крайней мере без обыска, - в помещение, где будет бойлер, их никто пускать не собирается, т.к. к газу оно отношения не имеет. Да и нигде ИМХО не запрещено греть одноконтурным котлом воду не "напрямую", а косвенно.

Аватар пользователя
e_kuznetsov

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

07.04.2012 в 19:59:25

#3021338

Васич написал : В России с недавних пор по закону невозможно отказаться от центрального отопления, поэтому теплый пол - исключительно для комфорта.

Еще один способ остался и будет всегда. Не платить за отопление три месяца,кварплату платить (самому заполнять квитанции платить за всё кроме отопления) Сходить в жек взять справку о долге,подсуетиться в обслуживающей организации с мастером сантехников отрезать и заглушить. погасить долг зафиксировать факт отсутствия приборов нагрева.подать заявление в бухгалтерию на перерасчёт. Процедура займёт около года.

Аватар пользователя
madmax333

Местный

Регистрация: 07.05.2011

Севастополь

Сообщений: 11

07.04.2012 в 21:17:36

#3021493

Васич написал : Когда я повешу одноконтурный котел, и нагружу его на бойлер, у газовщиков не будет шанса придраться, т.к. котел будет одноконтурный, как и в проекте

в проекте, к сожалению, указываться марка и тип газ. оборудования. колонка и котёл, пусть даже одно контурный, две разные вещи, в связи с этим и сопутствующая "вентиляция" разная (по проекту). Вариат1. Если вы засуните новое оборудование в старый корпус из под колонки, то в принципе может прокатить :) но не факт. Вариант2. Если батареи греют хорошо, можно одну из них модифицировать под двухконтурную, и от неё запитовать тёплый пол, но тепло сеть за это по головке не погладит. я бы остановился на бойлере косвенного нагрева (если место позволяет) и колонке по многим причинам... удачи!!!:)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу