Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.01.2010 в 14:33:09

В теме скрыт "холивар" "надо ли защищать от возможной перегрузки бытовые розетки с допустимым током 16А соответствующим автоматом". Пусть каждый сам для себя решает этот вопрос.


filvik написал : Причем здесь перегрузка, не тащите отсебятину. Вопрос стоял в другой плоскости, может-ли АВ защитить розетку от увеличенного переходного сопротивления и последствий от этого.

Нет, вопрос стоял "ставить на 16-амперную розетку автомат 16А или можно больше?" А рассмотрение каждым из участников обсуждения узкой части (плоскости) этого вопроса привело к тому, что крику много, но друг друга никто не слышит.

filvik написал : Но физика была и останется физикой "повышенное сопротивление в зоне контакта вызывает повышенный нагрев" и ни один АВ это не отработает и от этого не защитит.

Поясню свою позицию: "физика была и останется физикой" и мощность, выделяющаяся на переходном сопротивлении контакта равна P=I^2*R. Как видно, превышение допустимого тока - гораздо опаснее (мощность пропорциональна квадрату тока), чем повышение переходного сопротивления, причем, от превышения допустимого тока (перегрузки) (при применении тройников или удлинителей или неисправности потребителя) мы имеем возможность защитить розетку соответствующим автоматом. Кто хочет себя дополнительно обезопасить - защищает, кто не хочет - не защищает. Вот и все, и не надо никаких криков и меряний кто больше "букварей скурил".

От повышения переходного сопротивления контактов автомат, естественно, не защищает. Не его это задача.


"Ребята, давайте жить дружно" (С)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

MVP280807
MVP280807
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 157

07.01.2010 в 23:06:42

РаботничкиНТ написал : Интересно, а у откуда Вас 32А на вводе? Разрешат забрать 32А от стояка? (съесть то он съесть, но хто ж ему дасть).

Тогда может ограничить потребление на вводе более низким током до реконструкции стояка, а хозяйке строго..."чтобы не злоупотребляла до реконструкции"?

avmal написал : Поставьте на этаже вместо рубильника селективный диффавтомат 40А 100мА ( 700-800 рублей )

...помогите со ссылочкой :)

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

08.01.2010 в 11:00:32

MVP280807 написал : Тогда может ограничить потребление на вводе более низким током до реконструкции стояка, а хозяйке строго..."чтобы не злоупотребляла до реконструкции"?

Вот вот вот 25А получше будет. И повторюсь еще раз:

РаботничкиНТ написал : двухполюсные автоматы на каждую линию розеток (чтобы иметь возможность полностью отключить поврежденную линию)

Почему на каждую линию розеток, идущих от одного УЗО лучше поставить двухполюсный автомат? Представьте: в какой-то линии розеток утечка, при этом срабатывает УЗО. А ковыряться, как на зло, нет времени. Если поставить после УЗО двухполюсный автомат на каждой линии розеток, то можно просто полностью отключить поврежденную линию, и при этом другие (неповрежденные) линии остаются РАБОТОСПОСОБНЫ.
Ведь двухполюсный автомат одновременно отключает и фазу и ноль. При одноплюсных автоматах после УЗО не всегда получится отключение (например при замыкании рабочего нуля на землю). Тогда будет срабатывать общее для розеток УЗО, и НИ ОДНОЙ из линий после этого УЗО нельзя будет воспользоваться до устранения повреждения. Отключение фазы одноплюсным автоматом в этом случае не поможет.

Однополюсные автоматы лучше оставить только в тех линиях, котрые защищаются собственными отдельными УЗО.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.01.2010 в 11:18:06

РаботничкиНТ написал : в какой-то линии розеток утечка, при этом срабатывает УЗО.

Уберите фазу и срабатывать перестает (N и PE только при непосредственном контакте дают сработку УЗО - а это фантастика или кривой монтаж).

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

08.01.2010 в 11:27:18

filvik написал : а это фантастика или кривой монтаж

В жизни всякое бывает. Я же пишу "лучше" но не "обязательно". Да и опять же ковыряться (например розетку поменять) как-то спокойнее, если и фаза и ноль разорваны.

0
MVP280807
MVP280807
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 157

12.01.2010 в 23:29:56

Поправил с учётом замечаний схему...

0
Вложение
MVP280807
MVP280807
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 157

12.01.2010 в 23:38:54

Видел у Legeand АВ шириной в один модуль (фаза+N). Хочу позвонить и узнать на счёт стоимости. Если терпимо-можно будет однополюсные АВ заменить. ...про внутриквартирный щиток...металлический внутренний ИЭК (ЩУРв-1/12зо-1 36 УХЛ3) годится, или и это гадость? Нулевую шину и шину PE в этом щитке нужно на изолирующем суппорте монтировать?

0
JEKA@
JEKA@
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Запорожье

Сообщений: 419

13.01.2010 в 00:58:31

MVP280807 написал : Видел у Legeand АВ шириной в один модуль (фаза+N). Хочу позвонить и узнать на счёт стоимости

такие автоматы есть и у АВВ.цена отличаетьса не в два раза,но где-то около того!

0
РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

13.01.2010 в 07:45:23

MVP280807 написал : Видел у Legeand АВ шириной в один модуль (фаза+N).

у Legeand АВ (фаза+N) шириной в полтора модуля, по-моему. Видел на картинке только, в магазине - не попадались. Тоже хотел такие поставить, но не нашел - поставил двухполюсные и не Legeand :).

По делу опять забыл: Схема нормальная. Для бюджетности:

  • выкинуть УЗО с кухонной розетки,
  • розетку кухни под общее УЗО 40А 30 мА, Для удобства эксплуатации:
  • автоматы на розетки под общим УЗО - двухполюсные (или фаза+N).
0
greg111
greg111
Эксперт

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

13.01.2010 в 07:50:50

РаботничкиНТ написал : полтора модуля,

очень сомневаюсь...

0
JEKA@
JEKA@
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Запорожье

Сообщений: 419

13.01.2010 в 11:30:21

greg111 написал : очень сомневаюсь... __________________

я тоже.АВВ сто процентов один модуль!!!приходилост не раз ставить!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу