Аватар пользователя
Генеренко

Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

30.12.2009 в 22:27:25

Да, забыл. Начните с того, что станьте в низкий партер и посмотрите, как горит запальник, при включенной и отключенной основной горелке. Придется постоять раком (извиняюсь!) и покрутить раз несколько ручку терморегулятора. О-О-О- чень похоже на то, что запальник слабенький, или угар улетучивается плохо. Кстати, в новогоднюю ночь чисткой котла от сажи лучше не заниматься - примета плохая.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

30.12.2009 в 23:01:38

Генеренко написал : Кстати, что показывает п.2

Миливольтметр слепои, похоже из неликвидов, когдато такие ставили на магнитофоны, тем более шкала в дб Тем не менее на контактах 150-160 мв ( по паспорту на данный термогенератор ТГ-4 250мв, может надо положение подрегулировать.

Генеренко написал : Процентов на 90 - причина в том, что гаснет запальник, а вот почему - плохая тяга, неправильно смонтированный дымоход, малое количество газа на запальнике, и т.д. - вот тут и нужно искать.

Запальник горит, когда горит, стабильно и на взгляд достаточно, во всяком случае не слабее чем у др котлов и колонок У меня создалось впечатление что он гаснет в момент срабатывания ЭМ клапана а не раньше Стал раком и посмотрел внимательно Похоже тяга слишком хорошая и пламя запальника сдувает с ТГ и при выключении основнои горелки термоэдс падает до значения 120-130мв похоже в этом все дело А все таки на фото это что??? Всех с наступающим Новым годом и Рождеством

0
Вложение
Аватар пользователя
Генеренко

Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

01.01.2010 в 20:19:36

На фото - датчик тяги. Можно начать с его закорачивания - не смертельно, если для проверки.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

02.01.2010 в 10:42:11

Всех с Новым Годом и с наступающим Рождеством Если кому несложно поясните работу датчика тяги, расположен он в приборном отсеке и к тяге имеет очень далекое отношение Похоже в моем случае при погасании основной горелки (штатный режим) тягой отклоняется пламя от датчика и срабатывает клапан, еще не понял как его, датчик, подвинуть, похоже регулировок нет.

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

02.01.2010 в 11:34:02

Запальник гаснет ДО погасания основной горелки.ТГ греется пламенем основной горелки.Посмотреть расположение узла запальник-ТГ относительно основной горелки.По возможности отодвинуть его или опустить ниже горелок. 16 квт это много.Размеры помещения и наличие притока воздуха ,наличие открытой форточки обязательно.Отговорки типа "итак щелей полно"-брехня.Проверить кран на опуске котла.Проверить давление газа в домашней сети ПРИ ВКЛЮЧЕНОМ КОТЛЕ.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

02.01.2010 в 13:45:47

мвс написал : Запальник гаснет ДО погасания основной горелки

Все с точностью наоборот

мвс написал : По возможности отодвинуть его или опустить ниже горелок

Запальник ниже и провее основной горелки

мвс написал : Размеры помещения и наличие притока воздуха ,наличие открытой форточки обязательно.Отговорки типа "итак щелей полно"-брехня

Тяга сильная по моему даже слишком (отклоняет пламя запальника), легко проверяется спичкои или полоской бумаги

мвс написал : Проверить давление газа в домашней сети ПРИ ВКЛЮЧЕНОМ КОТЛЕ.

Как вы себе это представляете в домашних условиях?

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

02.01.2010 в 15:00:29

Давление и расход газа.Посмотрите как реагируют другие приборы (колонка и плита )на включение осн. горелки.Как реагирует котел на включение колонки.Возможно забиты краны перед котлом и на вводе,Возможно несоответствие счетчика (G2.5 не пойдет) .Посмотрите на блоке автоматики винт регулировки подачи газа на запальник(над трубкой запальника или рядом)может быть прибавить.И вобще пригласите грамотного ,знающего слесаря ,чтобы все проверить.Не плохо посмотреть фото блока крупным планом с видом верхней крышки и нижней части. Аттак с такими же симптомами попадался -часа четыре возился ,покавсе ни проверил.Кран на опуске был забит .А пускал его человек ,которому я доверял.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

02.01.2010 в 17:28:36

мвс написал : Давление и расход газа.Посмотрите как реагируют другие приборы (колонка и плита )на включение осн. горелки.Как реагирует котел на включение колонки.Возможно забиты краны перед котлом и на вводе

Посмотрел,никак не реагирует

мвс написал : ,Возможно несоответствие счетчика (G2.5 не пойдет)

Счетчика нет За установку насчитали 37 тыр (проэкт и тд), 2х летний счет зп газ - монополисты мля

мвс написал : Посмотрите на блоке автоматики винт регулировки подачи газа на запальник(над трубкой запальника или рядом)может быть прибавить

Винта не обнаружил, да и запальник горит весело, вот только всетаки впечатление что пламя сдувает тягой

мвс написал : Не плохо посмотреть фото блока крупным планом с видом верхней крышки и нижней части

Попробую, но оч неудобно Никак не могу найти каких либо доков на систему БРГГ-1ЭМ, нашол только термогенератор ТГ-4 Спасибо за участие

0
Аватар пользователя
Ugo

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Харьков

Сообщений: 200

02.01.2010 в 18:12:53

2 Бело 1.По индикатору напряжения на термогенераторе или лучше по цифровому тестеру вдвигая потихоньку термопару в пламя, определиться с напряжением, при котором включается газовый клапан. Возможно, в вашем котле всё на грани и, в момент когда отключается основная горелка ( а тяга еще сильна) приточным воздухом в котел охлаждается термогенератор, напряжение слегка падает, но достаточно, чтобы отключить клапан. Затем тяга по мере остывания котла уменьшается, пламя запальника опять хорошо попадает на термогенератор и котел может запуститься. Напряжение удержания газового клапана обычно ниже напряжения включения, поэтому он не отключается во время работы. Надо найти положение термопары, при котором имеется запас 50-100 мВ на включение клапана. Но вообще, больше похоже на плохой контакт. 2) Датчик тяги - это может быть одноразовый термопредохранитель. Надписи на нем какие нибудь есть? Должен стоять в том месте, куда пойдут дымовые газы, если перекрыть чем-либо дымоход. Если одноразовый-лучше заменить на термоконтактный или запастись аналогичными.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

02.01.2010 в 23:04:03

Ugo написал : в момент когда отключается основная горелка ( а тяга еще сильна) приточным воздухом в котел охлаждается термогенератор, напряжение слегка падает, но достаточно, чтобы отключить клапан.

ТГ не просто охлаждается а пламя с него сдувает

Ugo написал : Затем тяга по мере остывания котла уменьшается, пламя запальника опять хорошо попадает на термогенератор и котел может запуститься.

Запальник при срабатывынии клапана гаснет тоже - запуск только вручную

Ugo написал : Надписи на нем какие нибудь есть?

Надписей нет, похож на конденсатор серии КМ

Ugo написал : Должен стоять в том месте, куда пойдут дымовые газы, если перекрыть чем-либо дымоход.

Похоже так

Ugo написал : Если одноразовый-лучше заменить на термоконтактный или запастись аналогичными.

Для этого надо выяснить что это такое, хотя вроде должен бать просто размыкатель при повышении температуры выше какого то значения, хотелось бы разобратся какого

Ugo написал : Напряжение удержания газового клапана обычно ниже напряжения включения, поэтому он не отключается во время работы. Надо найти положение термопары, при котором имеется запас 50-100 мВ на включение

Включается клапан только вручную

0
Аватар пользователя
Ugo

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Харьков

Сообщений: 200

03.01.2010 в 13:21:19

Бело написал : ТГ не просто охлаждается а пламя с него сдувает

Значит дело в конструкции котла и дымоходе. Нужен стабилизатор тяги котла. СТАБИЛИЗАТОР ТЯГИ — устройство, установленное в контуре продуктов сгорания котла, чтобы ослабить влияние тяги в дымоходе на характеристики горелки и процесс горения. Посмотрите как это сделано в котле EUROBONGAS, ссылка: http://teplo.com/goods/pdf/bongioanni_bongioanni_instr_eurobongas1.pdf Колпак над котлом, в который входит частично дымоход от котла и есть стабилизатор тяги, на его краю с внутренней стороны устанавливают датчик обратной тяги. Еще можно попытаться увеличить пламя запальника и ввести ТГ точно в пламя (подгибал планку на которой закреплен ТГ, гудит, но работает пока, летом сделаю стабилизатор тяги). Также проверьте, не закрыта ли вытяжная вентиляция из помещения из-за чего весь воздух прет через котел.

Бело написал : Для этого надо выяснить что это такое, хотя вроде должен бать просто размыкатель при повышении температуры выше какого то значения, хотелось бы разобратся какого

На отечественных котлах обычно +70 С, лучше заменить на термоконтактный, его работу хоть проверить можно, а одноразового -один раз. Как у Вас котел подключен к дымоходу?

0
Аватар пользователя
Генеренко

Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

03.01.2010 в 13:31:07

Ребята, не изобретайте велосипедов! Одноразовые датчики на котлах не устанавливаются, не забывайте о процедуре сертификации газового оборудования. Конструктивно могут иметь любую форму и размер, помните о специфике продукции ЭПО "Сигнал" (г.Энгельс) и о его брате в г.Саратов с тем-же названием (раньше был радиозавод, кажется). Ну, были в неликвидах милливольтметры от радиоаппаратуры - нашли применение в котлах. Завалялись датчики - туда-же, на котел (смотри список предлагаемых к продаже неликвидов Саратовского "Сигнала"). Обыкновенный термодатчик, немного необычной конструкции, остатки от напряженного труда оборонной (в недавнем прошлом) промышленности. Хотите котел наладить или разобрать его на молекулы, чтобы докопаться, из чего он там устроен? Уберите лишнюю тягу на дымоходе, и расход газа уменьшится, и датчик тяги не будет вырубать, а то мы сейчас залезем в такие дебри, а котел так и не настроим. Способы избавления от излишней тяги изыскивайте по месту. Думаю, что проблема найдет свое решение, но начните с этого. Уменьшение шума и экономия газа лишними не будут! Удачи!

0
Аватар пользователя
Ugo

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Харьков

Сообщений: 200

03.01.2010 в 14:31:51

2 Генеренко Я отнюдь не против многоразовости этого датчика тяги, но эта конструкция котла, без стабилизатора тяги, горбатая, однозначно. Удивляет и место расположения датчика тяги. Это получается, что при отсутствии тяги дымы пойдут на газовую автоматику? И тут возникает всё тот же вопрос-почему не делать, как люди делают во всем мире? Чтобы потребитель не скучал? Ну это я так, гавкнул на Луну. А чем предлагаете избавиться от избыточной тяги? Шибером? Шибером опасно. Лучше стабилизатор тяги+датчик тяги на колпаке.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

03.01.2010 в 16:30:37

Вот такой блок, смущает что везде поминается термоконтактный датчик тяги наличный приводит в некоторое изумление

0
Вложение
Аватар пользователя
Ugo

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Харьков

Сообщений: 200

03.01.2010 в 19:51:44

Да... без слёз...недалеко от "Арбата". Уважаемый Бело, желаю Вам, конечно, одолеть эту великолепную автоматика регулирования и безопасности БРГГ-1Э, а если не получится, прикупить автоматику SIT NOVA 820mV, устанавливается в котлы Protherm TLO. Электропитания не надо, но можно подключить комнатный термостат и в ней нет никаких термоманометрических датчиков или регуляторов. У меня был "Арбат"- не осилил. Техдокументацию на БРГГ-1Э в нете, посмотреть, не нашел, одни фото +запчасти, но мнение составить можно. Кстати, датчика безопасности тяги в запчастях нет. По датчику, фото не четкое, но это как пить дать нетрадиционно примененный (как мы это любим!) самовосстанавливающийся предохранитель, см. ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C Он как раз при +80 С разрывает цепь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу