Снежный Барс
Снежный Барс
Местный

Регистрация: 23.03.2010

Тула

Сообщений: 359

12.02.2012 в 12:38:00

Tool написал : Только мало кто делает у нас такие окна. Из-за экономических соображений похоже.

Это к Scorpio. Он объяснит, что замену старых на новые, толщиной 88 мм, (прям как калибр пушки у Тигра:)), будет производить из экономических соображений.:o

Tool написал : А лучше все в совокупности

Купил билет, назло кондуктору не поехал Ага. Поставить хорошие. Отключить отопление, ходить в шубе и валенках.

0
Skorpio
Skorpio
Новичок

Регистрация: 05.02.2012

Сообщений: 10

12.02.2012 в 13:16:44

Хм.., судя по размерам, рамы у меня S-6000 classik, 116016700000, 67/3, размеры 67-60-49, трехкамерный, а на самой раме написано 67/4, кому верить?

0
Снежный Барс
Снежный Барс
Местный

Регистрация: 23.03.2010

Тула

Сообщений: 359

12.02.2012 в 13:33:40

Skorpio написал : Хм.., судя по размерам, рамы у меня S-6000 classic, 116016700000, 67/3, размеры 67-60-49, трехкамерный, а на самой раме написано 67/4, кому верить?

Это был не рассматриваемый плохой трёхкамерный вариант. Тем более, на сайте http://www.pimapen.com.tr/ru/pimapen/urunler/s6000_maestro/default.asp серии классик я не вижу. Когда окна ставили и какие гарантийные обязательства? Может, Вам производитель уже начнёт пояснять? Или специалисты Пинапена, славный турецкие инженеры, через е-майл?

Skorpio написал : кому верить?

Верить никому нельзя. Мне - можно. (С) ;)

0
vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

12.02.2012 в 14:10:27

Снежный Барс написал : Хотя в ГОСТе

Все , что Вы написали Выше-Это для таджиков..Мне это объяснять не нужно..Я, слава , Богу, свойства влажного воздуха знаю наизусть.. Термическое сопротивление возд прослойки рассчитаю, если нужно.. И МАНАГЕРОВ я , вообще, никогда не слушаю.. А, вот Вы, если не трудно, ответьте ,пжлст: ВЫ О КАКОМ ГОСТе РЕЧЬ ВЕДЕТЕ?

0
Снежный Барс
Снежный Барс
Местный

Регистрация: 23.03.2010

Тула

Сообщений: 359

12.02.2012 в 14:23:09

Я в пределах темы упоминал ГОСТ 24866-99 "Стеклопакеты клееные строительного назначения. Технические условия"; упоминал так же номер этого ГОСТа и его название. Что Вас смутило? Если Вы про 120 пост

vitex73 написал : Такой влажности, априори, быть не должно, согласно норм..

выложите, пожалуйста, и Вы ссылку на "норм".

Снежный Барс написал : Я понимаю, что точка росы +17 градусов при 25 и относительной влажности 60% кажется Вам огромной.

Более того, в подтверждение своей точки зрения сообщаю, что при этой величине точки росы, равной +17 градусов в указанных условий, никого не удивляет отсутствие конденсата на стенах тех же комнат, в доме, где конденсат на окнах, "в доме, который построил Джек"(С);) Добавлю, что при окрашивании считается обязательным превышение температуры окрашиваемого объекта не менее трёх градусов над точкой росы (для некоторых типов красок - не менее пяти). Почему? Выполнение этого условия - гарантия отсутствия на поверхности под покраску конденсата, не видимого визуально. И приборы для контроля выпускаются, широкоизвестные в узких кругах. Ссылочку дать?:)

0
Снежный Барс
Снежный Барс
Местный

Регистрация: 23.03.2010

Тула

Сообщений: 359

12.02.2012 в 16:48:33

Вот и ссылочка http://elcometer.ru/katalogpdf.html -оборудование для контроля покрытий 1) измеритель дельты T покрытий Elcometer 309; 2) измеритель точки росы Elcometer 319 с интерфейсом Bluetooth. Приятный цвет Fein, "сделано в Англии". Лучшие рекомендации наших собаководов. Вывод: таким образом, для исключения образования конденсата необходимое и достаточное условие - превышение имеющейся температуры любой поверхности окна над точкой росы при данных условиях на три градуса.

0
vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

12.02.2012 в 19:16:31

Снежный Барс, Внутренние санитарно- технические устройства, стр.7,таб.12 Стройиздат 1992

Снежный Барс написал : огромной. Более того, в подтверждение своей точки зрения сообщаю, что при этой величине точки росы, равной +17 градусов в указанных условий, никого не удивляет отсутствие конденсата на стенах тех же комнат, в доме, где конденсат на окнах, "в доме, который построил Джек"(С) Добавлю, что при окрашивании считается обязательным превышение температуры окрашиваемого объекта не менее трёх градусов над точкой росы (для некоторых типов красок - не менее пяти). Почему? Выполнение этого условия - гарантия отсутствия на поверхности под покраску конденсата, не видимого визуально. И приборы для контроля выпускаются, широкоизвестные в узких кругах. Ссылочку дать

По поводу всего вышенаписанного вспомнил анекдот... В селе старый участковый, уходя на пенсию, передает дела вновь прибывшему участковому..Идут по селу: -Вот здесь, у нас- ферма..А вот здесь , у нас- клуб..А вот здесь, у нас- магазин...Подходят к мосту через речку..По речке плывет зодоровенная куча говна..Молодой спрашивает: -Что это? Старый участковый отвечает: -О, это такая страшная и грустная история..Жила у нас , в селе, девушка..Влюбился в нее парень , из соседнего села..Любили они друг-друга- СТРАШНОЕ ДЕЛО! Потом парня забрали в армию, в Афганистан, и, там убили..Ну, а девушка, плакала, плакала, не выдержала горяи утопилась.. Молодой участковый/после паузы/, показывает на *****, и спрашивает:-Ну, а это что? Старый участковый: Это?.А ЭТО *****-КТО_ТО НАСРАЛ..

Я , у Вас, спрашиваю- откуда влажность в холодный период-60%??? А Вы мне- за какое то окрашивание, за приборы, которые имеют весьма опосредованное отношение к моему вопросу.. Продолжайте дальше забивать таджикам головы..Желаю удачи.

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

12.02.2012 в 20:24:57

Снежный Барс написал : Я понимаю, что точка росы +17 градусов при +25 и относительной влажности 60% кажется Вам огромной. Поэтому нормальная влажность 20%, ну 30% - куда больше?

Нормальная влажность для живого человека - ГОРАЗДО больше. Порядка 65%. При влажности ниже 55% постоянные заболевания носоглотки гарантированы

0
Снежный Барс
Снежный Барс
Местный

Регистрация: 23.03.2010

Тула

Сообщений: 359

12.02.2012 в 20:49:21

Несколько не в тему, но...анекдотом на анекдот. "Умер мужчина. Проходит ворота рая и тут, мимо него, раз и другой пробежал. Разворачивается на месте и обратно в ворота. И опять назад. И так уже пять раз. Новопредставившийся шёпотом спрашивает апостола Петра: -Он у Вас спортсмен? -Не, больной в реанимации." Вот так и Вы, vitex73, в теме.

vitex73 написал : Снежный Барс, Внутренние санитарно- технические устройства, стр.7,таб.12Стройиздат 1992

"А кто скажет: а о чём эта песня?"(С).

Снежный Барс написал : Поэтому нормальная влажность 20%, ну 30% - куда больше?

Это только с точки зрения производителей окон. Моя позиция - другая... "Вы хотели песен? Их есть у меня"...(С). ГОСТ 30494-96. "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях". "П.3. Параметры микроклимата. Период года - холодный. 1) Жилая комната. Допустимая температура воздуха +18-24 градуса Цельсия. Относительная влажность: оптимальная- 30-45%; допустимая - не более 60%. 2) Кухня. Допустимая температура воздуха 18-26 градуса Цельсия. Оптимальная влажность- не нормируется. Допустимая -не нормируется. 3) Туалет. Ванная. Совмещённый санузел. Допустимая температура воздуха 18-26 градуса Цельсия. Оптимальная влажность- не нормируется. Допустимая -не нормируется. При обеспечении показателей микроклимата в различных точках обслуживаемой зоны допускается изменение относительной влажности воздуха не более 7% для оптимальных показателей и 15% -для допустимых".

Так что, выбор окна в кухню и ванную комнату, исходя из относительной влажности 75%, правомерен:)

0
Снежный Барс
Снежный Барс
Местный

Регистрация: 23.03.2010

Тула

Сообщений: 359

12.02.2012 в 22:09:04

Ещё: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кондиционирование_воздуха. Обычно перед воздушным кондиционером ставится задача уменьшения влажности воздуха. Достаточно холодный (ниже точки росы) испарительный змеевик конденсирует водяной пар из обработанного воздуха (таким же образом, как и очень холодный напиток конденсирует водяной пар воздуха на внешней стороне стакана), отправляя воду в дренажную систему и, таким образом понижая влажность воздуха. Сухой воздух улучшает комфорт, так как он обеспечивает естественное охлаждение организма человека путём испарения пота с кожи. Обычно кондиционеры позволяют обеспечить относительную влажность воздуха от 40 до 60 процентов.

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

12.02.2012 в 23:00:20

Мсье! Попробуйте пожить при влажности 30%.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу