ПлугИ......

Железный написал : На родных лаптях точно будут проблемы

Задумка такая , да и можно и 2 и 1 дископлуг оставить:o

Пробывал сегодня пахать плугом, переделал из конского пашет нормально только сцепку предется делать другую с регулировками, а то от копалки мал диапазон регулировок, но фрезами быстрее за один проход 90 см.

bludny написал : но фрезами быстрее за один проход 90 см.

Так ото ж. Я сейчас целину сейчас поднимаю фрезами. Трудно, мотоблок кидает, но худо-бедно получается. А за плугом я на 36 сотках сколько бы побегал и сколько бензину сжег. Да и потом все равно фрезами проходить. Вопрос к кофейникам: зачем нужен плуг?

Андриенко написал : Вопрос к кофейникам: зачем нужен плуг?

Ответ "чайникам" :)
Метод обработки почвы с плугом по-прежнему не только сохраняет свои позиции, но привлекает новых сторонников, потому что это экологически безопасное технология которая позволяет отказаться химии и являеться основой при использовании минеральных удобрений .Плугами обрабатываеться 50% площади посевов Европы. Один пример борьба с сорняками

Как бы не критиковали плужную обработку, но она основа технологии возделывания культур открытого грунта, причем гораздо безопаснее, чем применение безотвальных технологий + химия. При соблюдении условий плужной обработки, почва не только не теряет своих полезных качеств, но и улучшает их. Но повторюсь ПРИ СОБЛЮДЕНИИ УСЛОВИЙ. Фрезы это хорошо, но есть один бооольшой их минус, они нарушают структуру почвы. Это нарушение приводит к последующему уплотнение пахотного слоя, нарушению микробиологических процессов, а следовательно и к нарушению условий минерализации питательных веществ для растений и еще конечно проблема сорняков, особенно корнеотпрысковых, для них фреза - это сеялка. Вот и получается в итоге: вроде земля после фрезы мягкая, садить одно удовольствие, а урожай не радует, да и сорняки донимают. Агротехника она общая, хотя противников плугов предостаточно

Железный Не соглашусь с вами. У родителей 12 лет назад перестали пахать плугом, урожай картошки увеличелся, раньше садили два огорода, а теперь один из сорняков только макрица осталась.

Родственники в селе каждый год много лет садили картошку, пахали весной трактором, потом садили лопатой. Потом окучивали и пололи сорняки. А при выкапывании картошки (я ездил помогать) сначала косили пырей, который был по пояс. И так каждый год. Как же там плуг боролся с сорняками? На фрезу мне, допустим, корни наматываются, я их периодически отматываю, трудно, конечно, но я их потом удаляю с поля (целые кучи корней по периметру). Да и видимые корни легко выдергиваются из земли и тоже удаляются. А после плуга они все остаются на поле, и по крайней мере пырей переворачивания не боится, это для меня очевидно.

Андриенко написал : пахали весной трактором,

Андриенко написал : А при выкапывании картошки (я ездил помогать) сначала косили пырей, который был по пояс. И так каждый год. Как же там плуг боролся с сорняками?

Поэтому для болие эффективной борьбы с сорняками пахать нужно осенью и не трактором а мотоблоком (чтобы не выворачивать большие комья земли ) -"а уж а посля" (изХ/ф Иван василевич меняет профессию)-по весне, эффективней всего пустить фрезу (не с большими оборотами) для выдёргивания корней перея и освобождения их от земли.И в довершение всего я бы рекомендовал вычесать остатки бурьяна зубовой бороной. Лучше плохая вспашка осенью чем хорошая весной.

А вот можно кипоровскую ротоваторную фрезу на Угру приспособить? Слышал, что ею замечательно корни вычесываются.

Борьба с пырием. Год еще не закончился. Мой опыт борьбы начался в прошлом году. Пол участка было в пырие. Не имея большого опыта прошел фрезой МБМС с полным комплектом ножей, получилось что по верхам. Картошку ее засадил сажалкой. Приходилось человеку давить на сажалку, что бульдозер заходил в землю. После такой подготовки земли, пырей полез и картошка взошла. Купил гербицид "Берегиня" (по всходам картошки), забрызгал. Пырий засох. Урожай не очень. Когда копал на копалке - грохотной в местах, где пырий ... корни пырия, что куски проволки скобами тормозили копалку.

Осенью посадил жито. Весной, там где пырей пришлось проходить фрезой три раза, но уже половину ножей снял. После третьего раза почувствовал, что фреза тонет - т.е. добралась до нормально грунта. Посадил картошку 27 апреля, пока пырия не видно. Ждем дальше.

li.sta написал : Борьба с пырием.

В прошлом году агроном дал совет пере фрезеровать огород 3 раза с промежутком в неделю. Так и сделал. Огород стал чист в первый же год. А корни даже за зиму все не перегнили. Когда пахал на лемех наматывались и мешали плугу заглубляться.

Ранней весной каждый год перед пахотой ( дней за 10) Раундапом брызгал всходы пырия - благо он всходит одним из первых. Практически пырий вывел, теперь березка (вьюнок полевой) и толстушка(портулак городний). Березку осенью ротоваторами удалял, потом придавил горчицей - пока особо не видно, хотя осенью агроприем повторю. У соседа уже полно березки - предлагает на разсаду. Портулак пока остается непобедим.

klesch написал : В прошлом году агроном дал совет пере фрезеровать огород 3 раза с промежутком в неделю. Так и сделал. Огород стал чист в первый же год. А корни даже за зиму все не перегнили. Когда пахал на лемех наматывались и мешали плугу заглубляться.

Спасибо за дельный совет попробую:applause:

ПырЕй ползучий Происходит из Европы, Северной Африки и Азии. В России растёт повсеместно. Натурализован по всему миру, во многих местах считается злостным сорняком. Для уничтожения в условиях огорода применяют перекапывание почвы с удалением корневищ вручную, мульчирование. Вне почвы корневища пырея быстро высыхают и гибнут.

klesch написал : фрезеровать огород 3 раза с промежутком в неделю.

Весной или осенью?

Кстати:

Излюбленная пища проволочников - пырЕй. Систематическое удаление пырея и других сорняков, рыхление почвы в течение лета способствуют гибели личинок и яиц.

Vovaka1 написал : Цитата Сообщение от klesch фрезеровать огород 3 раза с промежутком в неделю. Весной или осенью?

Наверное весной, он растет, а его фрезой.

Хотя если есть время (может и писали об этом), говорят что нужно фрезой, т.е. стимулировать все почки которые спали, дальше как подымется на 10-15см - гербицидом сплошного действия.

У меня по опыту, корни за зиму не перегнили, я уже писал, пришлось трижды фрезой ходить, чтобы разорвать "арматуру" корней пырия.

klesch написал : В прошлом году агроном дал совет пере фрезеровать огород 3 раза с промежутком в неделю. Так и сделал. Огород стал чист в первый же год. А корни даже за зиму все не перегнили. Когда пахал на лемех наматывались и мешали плугу заглубляться.

Как говорится от сюда по подробнее. Так как каждый говорит фреза и не более того. А фрезы бывают разные. Какая фреза у Вас использовалась? Я видел на фото 2 варианта. Пожалуйста хоть и не в тему но немного поподробнее опишите фрезу? можно если уже где описывали то тыкнуть носом.

NAP написал : Так как каждый говорит фреза и не более того. А фрезы бывают разные.

У меня фреза от МоторСичи. В прошлом году был весь комплект ножей. В это году половинный. Что делается корнями пырея? Точно сказать не могу. Рубает, но чтобы сказать что мелко - нет.

Вчера после плуга трактора, равнял участок. Корни пырея были намотаны на валы ножей...

NAP написал : Какая фреза у Вас использовалась?

От ВОМ.

klesch написал : От ВОМ.

Спасибо конечно. Но немного подробнее. Какие обороты? как заточены ножи? выдергивает фреза корни или шинкует их? Так как агроном советовал то его опыт наверняка основан на использовании взрослых тракторных фрез.

По пырею могу сказать из личного опыта, что дробление кореневой системы только стимулирует его к размножению. Удаление, вырывание кореневищ - это борьба, а дробление=размножение. Поэтому или удаление кореневищ путем вырывания, или гербицид.

Я пахал плугом с помощью МБ на ГЗ. Бытует мнение, что пахать на резинках легче и лучше, чем на ГЗ. Кто может толково и доходчиво обосновать это мнение? Буду признателен

Кто скажет, оборотный плуг Викинг подойдёт к мотоблоку Агро?

Harahondya написал : Я пахал плугом с помощью МБ на ГЗ. Бытует мнение, что пахать на резинках легче и лучше, чем на ГЗ.

Это мнение не совсем верно-МБ на приспущенной резине будет пробуксовывать меньше только на сухом и рыхлом песочном грунте так как больше зацепов одновременно цепляются за грунт в то время как у железа пятно сцепления меньше и будет проваливаться глубже продавливая грунт сквозь обода и колёса будут пробуксовывать.Но на мокрой земле,особенно глинестой без железа не как-протектор на резине быстро забьётся налипшей землёй и колесо станет гладким в то время как сквозь железный протектор болото будет продавливаться и колесо будет самоочищаться.Но железо тоже может быть разным :для житкого болота,для липкой грязи,для мокрой земли и т.д. и отличатся по форме протектора,его ширены и диаметром.Для глейки,к примеру, идеальным ГЗ будет диск с поперечно наваренными зацепами через которые глина будет продавливатся под весом МБ к центру колеса и отваливаться сама.При покупке ГЗ нужно хорошо себе представлять как они будут себя вести на разных по влажности и свойству почвах,обращайте особое внимание на количество и шерену поясов металла к которым приварены сами пластины зацепы -от их количества и шерены будет зависить самоочишение их от грунта (чем их меньше и (3-2-1) и уже тем большее количество грунта через них продавиться)
Это моё ИМХО

=DENIS= написал : Это моё ИМХО

=DENIS= Спасибо за информацию. Хотелось бы услішать и другие мнения. Нужно принять решение-стоит ли заморачиваться с переходом на резинки для пахоты. Грунт-тяжелый чернозем. ГЗ-в елочку. При влажном грунте забиваются конкретно. Читал, что пашут и на лысых резинках. Мало верится...

Harahondya написал : Мало верится.

Сам не верил что получится вот видео качество не очень , было сыро и мелкий дождик на втором видео хорошо видно лысую резину.Причем когда колеса облипли землей тяга стала лучше[url]http://www.youtube.com/watch?v=5C-2XCvmL14 имеется опыт работы на грунтозацепах не понравилось ,тяжело маневрировать,даже при небольшой пробуксовке зарывается.,http://www.youtube.com/watch?v=Pt6\_shlBOlA

Harahondyaна резинках пробовал пахать-по дерну не зацепляються точти совсем.весу слишком мало чтобы резиновые грунтозацепы зацеплялись,они просто скользят по траве.железные зацепляються гораздо лучше.но на рыхлом грунте(вспазанная земля к примеру)грунтозацепы очень сильно проваливаються и развивают очень слабое тяговое усилие.вывод для себя сделал такой-по целине и очень сильно страмбованной земле лучше железяки,по рыхлому лучше очень мягкая резина желательно ёлочка с редкими протекторами,можно одеть цепи.дубовая резина (типа моей "волынь")плоха везде кроме асфальта.должно не плохо получиться на авторезине зимней но я не пробовал.

podol lexx Благодарю за информацию.

lexx написал : дубовая резина (типа моей "волынь")плоха везде кроме асфальта

Я так понял, что от "Волынянки" можно не ставить. Есть неплохая зимняя резина Матадор на 13". Попробую ее. Утяжелители на резинках эффективны? Может еще кто выскажет свое мнение?

Harahondya написал : Бытует мнение, что пахать на резинках легче и лучше, чем на ГЗ. Кто может толково и доходчиво обосновать это мнение?

Не хуже! Z-105, резина "елочка" 5,00х10. Выигрыш хотя бы в том, что не нужно переобуваться после переезда 1.5 км. Пробуксовка может и больше, но и тут некоторый выигрыш - менньше скорость. Все делаю на резинках кроме окучивания (повторного) и копки картошки, диаметр резины маловат.

Harahondya написал : Я пахал плугом с помощью МБ на ГЗ. Бытует мнение, что пахать на резинках легче и лучше, чем на ГЗ. Кто может толково и доходчиво обосновать это мнение?

Вот сегодня пахал у себя на резине, но надо ещё кг по 10 на колесо и будет вообще супер идти.

Dgekson Здорово у меня так не получается надо плуг настраивать (сцепку переделывать), а пока фрезами.