ПлугИ......

brait2019 написал: Надо верить элементарным закономерностям механики.

brait2019,Надо знать ( а если ноль спросить) когда пахать , сажать а не лезь в грязь , людей дивить

brait2019 написал: Надо верить элементарным закономерностям механики.

Именно. Корень примерно с палец толщиной, ёлка или осина. Глубина прохода , по щиколотку (рулетку не ставил), захват см 10. Вес тягача 70кг + вес колес (примерно 20 кг).

Так вот, если вместо плуга поставить сошник, то МБ с легкостью забуксует на месте. И тут начинается самое интересное: С какой силой МБ давит на плуг, с той же силой плуг давит на МБ. Иными словами, если МБ может развить 300кг вращательного момента, то и плуг может с той же силой надавить на МБ. Тягач, как вы правильно написали, будет использовать из этих 300 кг 19кг. Остальное же никуда не денется, а уйдет на пригруз МБ от работы плуга. Т.е будет ощущение, что вы пашите 181 кг МБ. Только надо правильно сделать плуг, что бы он пригружал МБ, а не работал бульдозером. Видимо мой плуг оказался относительно правильно сварен, потому и МБ с весом 70 кг может с ним пахать. Конечно в меру своих возможностей.

Jesha, тут что то не так. Мотоблок тянет плуг который все время зарывается в землю. И чем глубже пахота, тем больше зарывается. А это значит что давление мотоблока на плуг никакой роли не играет. Тут другое. Так что пересчитай. Должны быть другие циферки.

Марош написал: Грыжу наживет

Несомненно........Агро с кукурузой опасно и под 300Кг. При 600 точно кукуруза однажды накроется.

mastera написал: ,Надо знать ( а если ноль спросить) когда пахать , сажать а не лезь в грязь

Ой ! Твои бы слова - да богу в уши! Мил человек. Когда же знать 90% огородникам. Раз в неделю на пару (а то и на один)выходной выбираются.

Jesha написал: С какой силой МБ давит на плуг, с той же силой плуг давит на МБ

Марош написал: Мотоблок тянет плуг который все время зарывается в землю

Jesha написал: Иными словами,

МБ постоянно преодолевает силу сопротивления орудия. И преодолевает до тех пор, пока сила сцепления колёс более силы сопротивления орудия. При меньшей силе сцепления колёс - колёса в букс - моща двига позволит, тем более если двиг и 13 и 15 и даже 25 Л\с.........И можно не дождаться (вернее никогда) ощущения, что мб весит 181Кг. Вот люди, что бы не ждать у моря погоды, вешают гири, всякое железо в колёсья, бетон месят !

Jesha написал: Так вот, если вместо плуга поставить сошник, то МБ с легкостью забуксует на месте. И тут начинается самое интересное: С какой силой МБ давит на плуг, с той же силой плуг давит на МБ. Иными словами, если МБ может развить 300кг вращательного момента, то и плуг может с той же силой надавить на МБ. Тягач, как вы правильно написали, будет использовать из этих 300 кг 19кг. Остальное же никуда не денется, а уйдет на пригруз МБ от работы плуга. Т.е будет ощущение, что вы пашите 181 кг МБ. Только надо правильно сделать плуг, что бы он пригружал МБ, а не работал бульдозером. Видимо мой плуг оказался относительно правильно сварен, потому и МБ с весом 70 кг может с ним пахать. Конечно в меру своих возможностей.

Я с этим согласен , сам проверял и сравнивал .

brait2019 написал:

Jesha написал: С какой силой МБ давит на плуг, с той же силой плуг давит на МБ

Марош написал: Мотоблок тянет плуг который все время зарывается в землю

Jesha написал: Иными словами,

МБ постоянно преодолевает силу сопротивления орудия. И преодолевает до тех пор, пока сила сцепления колёс более силы сопротивления орудия. При меньшей силе сцепления колёс - колёса в букс - моща двига позволит, тем более если двиг и 13 и 15 и даже 25 Л\с.........И можно не дождаться (вернее никогда) ощущения, что мб весит 181Кг. Вот люди, что бы не ждать у моря погоды, вешают гири, всякое железо в колёсья, бетон месят !

brait2019, да . Теоретик ты , а как практик - любитель , но не профессионал . Лошадиные силы в движке мало что решают . Другие параметры двигателя и опыт решают все остальное .

Михаэль написал: а как практик - любитель , но не профессионал

Ты представляешь, какой круг людей охватил ? ? ?

brait2019 написал:

Марош написал: Грыжу наживет

Несомненно........Агро с кукурузой опасно и под 300Кг. При 600 точно кукуруза однажды накроется.

mastera написал: ,Надо знать ( а если ноль спросить) когда пахать , сажать а не лезь в грязь

Ой ! Твои бы слова - да богу в уши! Мил человек. Когда же знать 90% огородникам. Раз в неделю на пару (а то и на один)выходной выбираются.

brait2019, я про "грыжу" у мотоблока.

Марош написал: Jesha, тут что то не так. Мотоблок тянет плуг который все время зарывается в землю. И чем глубже пахота, тем больше зарывается.

Ан нет. Плуг постоянно не зарывается в землю, а постоянно поднимает отрезанный пласт. Куда он его поднимает? Вверх. Аналогично и пласт давит на отвал, заставляя плуг идти вниз. А что нам не даёт плугу идти вниз? Пятка расположенная на расстоянии от отвала. Отсюда: МБ прижимается вниз. Чем правильнее сделан под данный МБ плуг, тем меньше усилия создающие сопротивление, тем больше остается мощности для создания пригруза МБ от работы плуга. т.е срезанный пласт будет толще и толще. В этом разница между подцепленным плугом и просто сошником.

Михаэль написал: Лошадиные силы в движке мало что решают .

Тут ты не прав. Одно дело работать почти на полных оборотах, второе дело работать почти на холостых. Квох-квох-квох. Почти как дизель. Мне нравится.

Jesha написал:

Марош написал: Jesha, тут что то не так. Мотоблок тянет плуг который все время зарывается в землю. И чем глубже пахота, тем больше зарывается.

Ан нет. Плуг постоянно не зарывается в землю, а постоянно поднимает отрезанный пласт. Куда он его поднимает? Вверх. Аналогично и пласт давит на отвал, заставляя плуг идти вниз. А что нам не даёт плугу идти вниз? Пятка расположенная на расстоянии от отвала. Отсюда: МБ прижимается вниз. Чем правильнее сделан под данный МБ плуг, тем меньше усилия создающие сопротивление, тем больше остается мощности для создания пригруза МБ от работы плуга. т.е срезанный пласт будет толще и толще. В этом разница между подцепленным плугом и просто сошником.

Jesha, что он поднимает то поднимает. Это его конструкция. Но что бы он что то поднимал, а не выскакивал, ему нужно придать направление. На трех точке пятка не нужна, а вот направление нужно. Да ты же сам видишь все когда плуг заходит в землю. Пятка удерживает нос лемеха от заглубления. У конного плуга тоже самое. Но никто на конный плуг не давит.

Марош написал: Но никто на конный плуг не давит.

Ну да ? А пахарь в позе гориллы !

Марош написал: Jesha, что он поднимает то поднимает.

Попробуем по другому. Вы везете внучку на санках (1). Ваша рука расслаблена. Она будет продолжением веревки. Куда идет плечо? Попробуйте везти так (2) и вы сильнее будете упираться в ноги, что бы удерживать руку.

Вот вам и использование лишних кг для создания тягового усилия.

Марош написал: Но что бы он что то поднимал, а не выскакивал,

Надо сделать правильный плуг и навеску. К примеру моего плуга. По рыхлому (запахивал листву), на жесткой цпепке не касается полевая борозды и садится на пятку иногда. Плуг при этом бульдозерит. Как только сажаю на свободную сцепку, полевая и пятка встают на место и МБ идет легче. Зато на целине (где корни) даже на жесткой сцепке плуг прижимает на пятку и полевая ложится на стенку. Значит усилие возрастает так, что МБ разворачивает до состояния нормального положения плуга. Однако плуг прижимает сильнее и его тяги хватает на пахоту. Плуг самодостаточен, он сам себя уравновешивает. Имея не правильную сцепку мы усугубляем ситуацию, заставляя плуг идти не в уравновешенном состоянии. Отсюда и проблемы. https://www.youtube.com/watch?v=DTn06eMQStM

Марош написал: Пятка удерживает нос лемеха от заглубления. У конного плуга тоже самое. Но никто на конный плуг не давит.

Что делает пахарь на конном плуге? Наклоняет ручки вправо-влево. Что делает плуг? Изменяет направление движения. Я это самое увидел на своем за МБ. Поскольку захват меняется наклоном, то повернув плуг в сторону меньшего захвата, т.е наклонив влево, получил выскакивающий вариант. Наклонив в сторону увеличения отвала, т.е вправо, получил уход к центру земли. Компенсация путем уменьшения-увеличения глубины, ситуацию выравнивает, но работать не комфортно, начинаются уводы на жесткой сцепе.