brait2019
brait2019
Эксперт

Регистрация: 24.04.2019

Мышкин

Сообщений: 2460

23.12.2020 в 11:59:53

galkin24 написал: Как раз в косинусах ( или синусах) дело,

brait2019 написал: cos(a) на горизонтали равен 1

galkin24 написал: А в коэффициенте трения например спрятаны количество и геометрические размеры грунтозацепов и т. п.

brait2019 написал: коэфициент трения есть константа для данных условий

Тут про увеличение веса тягача полемика..........Кто то утверждает, что с каким весом выехал, такой и будет на всём протяжении работы. А кто то уверяет, что наклонив какую железку, к изначальному весу вдруг добавятся Кг 50 ! ! !

0
Марош
Марош
Эксперт

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

23.12.2020 в 13:01:23

{{post:6941597,Ты уже вторгся в способы уменьшения сопротивления орудия и увеличение веса тягача} Вес тягача для пахаря и перевозки тяжелых грузов актуален был всегда, а не только в настоящее время. Вол, лошадь - тяжеловоз, энергонасыщенный трактор. Мотоблок не исключение.

0
Марош
Марош
Эксперт

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

23.12.2020 в 13:06:30

brait2019 написал: Допустим при весе в 250 - пару килограмм ну очень существенная прибавка (особливо в полной заднице!

Даже несколько килограмм на мотоблоке важны. Смотря где их разместишь.

0
Па
Па
Эксперт

Регистрация: 12.10.2011

Серпухов

Сообщений: 3072

23.12.2020 в 13:39:10

brait2019, В общем эта тема о плугах. Предложите мне, как усовершенствовать плуг для мотоблока. Имеется штатный плуг мб мтз.

0
brait2019
brait2019
Эксперт

Регистрация: 24.04.2019

Мышкин

Сообщений: 2460

23.12.2020 в 14:02:47

Па написал: В общем эта тема о плугах

Которые тащит тягач с силой, превышающей силу сопротивления того плуга. А при исчерпывании возможностей увеличит силу сцепления колёс с земелькой, начинают пытаться уменьшить ту самую силу сопротивления плуга методом

Па написал: усовершенствовать плуг для мотоблока

И этому усовершенствованию посвящено уж страниц 700, а усовершенствование всё не наступает. Всё равно многих чего то не устраивает в процессе борьбы с сорняком плугом. Предположу, что и в дальнейшем у многих усовершенствование не наступит, так как процесс возделывания плугом с желаемым эффектом зависит ещё и от продольной скорости перемещения орудия. И очень не многие могут перемещать ноги с нужной быстротой. Вот кто "сидя" здесь мало вопрошают про усовершенствования!

0
Марош
Марош
Эксперт

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

23.12.2020 в 14:19:21

Па написал: brait2019, В общем эта тема о плугах. Предложите мне, как усовершенствовать плуг для мотоблока. Имеется штатный плуг мб мтз.

Па, смотря что понимать под усовершенствованием плуга.

0
Михаэль
Михаэль
Эксперт

Регистрация: 08.03.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 4031

23.12.2020 в 16:31:41

brait2019 написал: Ну речь то не вообще о пахоте, а только о пахоте полной задницы........

А ты часом не голубой ?

0
Па
Па
Эксперт

Регистрация: 12.10.2011

Серпухов

Сообщений: 3072

23.12.2020 в 17:15:12

Марош, я у вас не спрашивал, а что думает гражданин из г. Мышкина

0
galkin24
galkin24
Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

23.12.2020 в 17:39:09

brait2019 написал: cos(a) на горизонтали равен 1

brait2019 написал: коэфициент трения есть константа для данных условий

Тут про увеличение веса тягача полемика..........Кто то утверждает, что с каким весом выехал, такой и будет на всём протяжении работы. А кто то уверяет, что наклонив какую железку, к изначальному весу вдруг добавятся Кг 50 ! ! !

brait2019, Да, кое-что Вы несколько недопонимаете. Для начала нужно определиться в понятиях. Вес - это сила, с которой мотоблок или орудие действует на почву, а не масса. Масса - мера инертности, вес- сила - мера взаимодействия. Если кто-то утверждает, что сцепной вес мотоблока увеличился,то это не стоит понимать как " масса возросла". Хотя я согласен, что самый простой способ увеличения сцепного веса - увеличение массы. По поводу коэффициента трения и его неизменности. Ошибка Ваших рассуждений в том, что Вы пытаетесь применить закон Амонтона-Кулона просто как написано в учебнике физики. Но дело немного обстоит сложнее. Колеса не гладкие, а имеют грунтозацепы, те в свою очередь упираются в почву и приводят в движение её части, как следствие возникает так называемое внутреннее трение в почве, которое сильнее , чем трение в паре "резина-грунт". По этой причине колеса "елка" всегда имеют большее сцепление с грунтом, чем колёса "лысые", хотя коэффициент трения с почвой ( табличный, для трения скольжения пары "резина -грунт") одинаковый.

По поводу углов, синусов и косинусов... С тем, что косинус угла 0 градусов есть единица я спорить не буду, поскольку это именно так и есть. Однако, речь не всегда идет именно о горизонтали. Как я понял, у Вас есть в использовании переднеприводный автомобиль ВАЗ. Попробуйте "на ручнике" тронуться вперед - задняя часть "присядет", попробуйте тронуться назад - задняя часть "приподнимется". Вот вам пример того, как влияет на сцепной вес угол приложения силы сопротивления движению ( трения). Будь рычаг задней балки горизонтален, или были бы рычаги поперечными - ничего подобного не было бы. Это, конечно , не про плуг, но пример весьма аналогичный и легкопроверяемый при нынешних погодных условиях в отличии от плуга.

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

brait2019
brait2019
Эксперт

Регистрация: 24.04.2019

Мышкин

Сообщений: 2460

23.12.2020 в 18:19:28

galkin24 написал: Вес - это сила, с которой мотоблок или орудие действует на почву, а не масса. Масса - мера инертности, вес- сила - мера взаимодействия. .......................................... По поводу коэффициента трения и его неизменности. Ошибка Ваших рассуждений в том, что Вы пытаетесь применить закон Амонтона-Кулона просто как написано в учебнике физики. Но дело немного обстоит сложнее.

Глубоко "копаете" уважаемый! Тут много страниц посвящено глубоким изысканиям компромиса между весом тягача, плугом с поболее захватом и уменьшением сопротивления того самого плуга с поболее захватом...........Из за множества страниц можно сделать вывод что те изыскания не достаточно успешны. Чего посоветуешь страждущим и желательно что нибудь к земному приближению !

0
Павел-61
Павел-61
Эксперт

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

23.12.2020 в 18:26:38

brait2019 написал: можно сделать вывод что те изыскания не достаточно успешны.

По причине ослиного упрямства только один не научился пахать, остальные более -менее а то и отлично пашут. Плач Ярославны продолжается...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу