Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.04.2012 в 07:41:01

klesch написал : а его направление можно менять расположением

Меняется не направление вектора тяги (его изменить нельзя) меняется точка приложения этого вектора,это если быть точным.

0
Аватар пользователя
klesch

Местный

Регистрация: 08.03.2009

Киев

Сообщений: 1316

19.04.2012 в 08:18:37

Pavel003 написал : Меняется не направление вектора тяги (его изменить нельзя) меняется точка приложения этого вектора,это если быть точным.

Если поменять точку приложения, то поменяется и направление к той точке куда приложена сила. Это одно и тоже что и изменение направления вектора .

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.04.2012 в 08:49:28

klesch написал : Если поменять точку приложения, то поменяется и направление к той точке куда приложена сила. Это одно и тоже что и изменение направления вектора .

Я сильно спорить не буду.Давненько не "брал в руки шашек",но все таки вектор задает тягач.Хотя конечно Энштейн нам объяснил,что-все относительно.И с точки зрения плуга наверное поменяется.Я имел ввиду как бы абсолютную величину и направление вектора.Но скорее всего все таки меняется точка,и плугу приходится как бы подстраиваться под новые условия,хотя там конечно все взаимосвязано,и плуг тоже влияет на тягач,те же уводы МБ на паханное или наоборот на не паханное зависят от настройки плуга.Но это я уже лезу туда,где не очень силен теоретически.

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

19.04.2012 в 09:53:10

klesch написал : Я писал о векторе тяги, а его направление можно менять расположением грядиля. На картинке видна спереди дуга, за которую цепляют всю конструкцию, с помощью ее и меняют направление вектора тяги.

Как бы и стыдно и видно но с вктора просто напрочь забыл. Так как для примера выбран все таки конный плуг то гребенка впереди это ни что иное как устройство для регулировки ширины захвата. Передвигая положение крюка вправо юзер увеличивает ширину захвата влево -уменьшает. Не думаю что меняя ширину захвата мы как то меняем показатели в самой работе плуга. Да уменьшив ширину захвата лошадь идет легче это понятная физика. Но сдвинув крюк на гребенке вправо увеличим ширину захвата и лошадь уже начнет напрягаться. Если бы эти изменения влияли на саму работу плуга то пахарь что управляет плугом ощутил бы это на ручках плуга? Я в своей практике при юзании качественного плуга не ощущал. регулировка только уменьшает или увеличивает сопротивление плуга так как оный сталкивается влобовую с меньшим и большим количеством почвы.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.04.2012 в 13:00:49

NAP написал : Я в своей практике при юзании качественного плуга не ощущал. регулировка только уменьшает или увеличивает сопротивление плуга так как

Я уже писал.Человек за рычагами МБ,а два шлейкой тянут МБ влево иначе он лезет на паханное.Когда есть эрекция все просто.У тебя все отрегулировано вот и не замечаешь,прислушайся к оборотам мотора,возможно он ощущает изменения в ширине захвата.И на колеса обрати внимание,при малой ширине захвата они практически прямо идут(правое может и не касаться стенки борозды),а при увеличении ширины сильно начинает тереться о левый край борозды.У меня во всяком случае так.

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

19.04.2012 в 13:15:57

Pavel003 написал : Я уже писал.Человек за рычагами МБ,а два шлейкой тянут МБ влево иначе он лезет на паханное.Когда есть эрекция все просто.У тебя все отрегулировано вот и не замечаешь,прислушайся к оборотам мотора,возможно он ощущает изменения в ширине захвата.И на колеса обрати внимание,при малой ширине захвата они практически прямо идут(правое может и не касаться стенки борозды),а при увеличении ширины сильно начинает тереться о левый край борозды.У меня во всяком случае так.

Та с этим все понятно. И как вы описали так и есть. Геометрию обмануть просто не получится. Что бы МБ держал курс ровнее нужно с увеличением ширины захвата увеличивать ширину колеи переставляя правое колесо. То что я описывал касается конного плуга. Но вот что будет если изменить этот самый вектор тяги а потом менять ширину захвата агрегатируя плуг с МБ не могу понять. У того же плуга МС сцепка от грядиля может удаляться на 50мм и это считается как бы регулировкой ширины захвата.

0
Аватар пользователя
klesch

Местный

Регистрация: 08.03.2009

Киев

Сообщений: 1316

19.04.2012 в 13:32:24

NAP написал : это считается как бы регулировкой ширины захвата.

Как бы - Это не есть так, как должно быть.

0
Аватар пользователя
klesch

Местный

Регистрация: 08.03.2009

Киев

Сообщений: 1316

19.04.2012 в 13:35:41

NAP,Где то почти середине темы кто-то, если не ты, давали почитать литературу где все это было описано и влияние этого самого вектора на сопротивление плуга.

0
Аватар пользователя
Peter_Pen

Местный

Регистрация: 04.07.2010

Томск

Сообщений: 356

19.04.2012 в 14:16:11

jonia написал : ... еще думаю черенковый нож добавить, но это ближе к осени...

Черенковый нож это вот этот? Если он то куда его ставить на плуг, на какую глубину регулировать? А в Инете только ссылки на нож для черенкования.

0

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Вложение
Аватар пользователя
jonia

Местный

Регистрация: 07.06.2011

Сообщений: 203

19.04.2012 в 15:12:58

Peter_Pen написал : Черенковый нож это вот этот?

Да, его я имел ввиду, у Alvis-а, тут фото плуга, который боком стоит, видно как закреплен перед плугом. Черенковый нож, наверное стоит поставить, если вспахивать землю где много корней, как в моем случае, хотя МБ МТЗ справился и без ножа. Ну а где земля не дикая и хорошо обработана, то наверное лишний будет, ну вообще-то у каждого свои условия...

0
Аватар пользователя
Peter_Pen

Местный

Регистрация: 04.07.2010

Томск

Сообщений: 356

19.04.2012 в 16:43:30

jonia написал : Да, его я имел ввиду,.... вообще-то у каждого свои условия...

Спасибо за ответ, буду думать как пристроить на сцепку.

0

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Аватар пользователя
yarstep

Местный

Регистрация: 31.10.2008

Киев

Сообщений: 953

19.04.2012 в 16:44:15

jonia написал : Черенковый нож, наверное стоит поставить, если вспахивать землю где много корней, как в моем случае,

черенковый нож полезен в верхних слоях почвы (5см) где наибольшая паутина корней. Свой нож с плуга пылится на полке: заменил дисковым. Вижу преимущество в разрезании остатков растений которые лежат на поверхности при осенней пахоте. Черенок все это дело гребет за собой, хотя довольно много годиков им пользовался. Смещение стойки ПН-1 установил на 4.5см от первоначального положения, дальше некуда - непозволяет отвал. Плуг в работе как-то непривлекает к себе внимание, нет блестящего следа от полевой доски в борозде. пропахал 15сот.

0
Вложение
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.04.2012 в 17:24:37

yarstep написал : нет блестящего следа от полевой доски в борозде. пропахал 15сот.

Так может это земля виновата.Я раньше считал,что блеск жирной земли(правда когда ее погладили хорошо),сейчас понял,что это не факт,но вопрос по земле все равно остается.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.04.2012 в 17:33:04

NAP написал : Но вот что будет если изменить этот самый вектор тяги а потом менять ширину захвата агрегатируя плуг с МБ не могу понять. У того же плуга МС сцепка от грядиля может удаляться на 50мм и это считается как бы регулировкой ширины захвата.

Это не ко мне.У меня голова не работает в эту сторону.Тут разобраться бы с тем,что есть,а ты вопросы ставишь,что будет.Не будет пахать отфрезеруем.Меня эта страда уже забодала ,сил нет,а работать надо.На Пасху пришлось пленку крыть,хотели сэкономить,разорвало вдоль12 метрового балагана.В итоге на Пасху просто ремонт на скорую руку,а вчера перекрыли капитально,еще 3 машины навоза растягивать,уже не рад что купил его.А ты с теорией.

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

19.04.2012 в 17:43:12

Peter_Pen написал : Спасибо за ответ, буду думать как пристроить на сцепку.

По ориентации ножа на грядиле плуга есть чертежик. По быстрому в своей мусорке не нашел. Может кто повторит фотку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу