Аватар пользователя
Kiria

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

07.04.2014 в 13:00:49

#4463833

Газом "потолок" никто никогда и не варит. На счет скорости, так подготовка всё равно занимает в двадцать раз больше времени. Поговорил с ребятами о газосварке. Общее мнение - полуавтоматом может варить и белый медведь а газосварка требует учёта множества тонкостей, т.е. опыта и квалификации. Но на своих машинах многие вещи они варят газом. А ,видимо, как всегда - истина посередине. Любая сварка имеет право на существование. Теперь по переливу газа. Подержал в руках нашу трубку. Так вот со стороны малого баллона к латунному фланцу отпиленному у старого редуктора припаян доп.спускной клапан газа(от горелки) .Предназначен для выдува наружу газовой фазы образовавшейся при охлаждении трубки. И змеевик надо обмотать тряпками и сунуть внутрь рукава от ватника для теплоизоляции(охладилась и нефиг нагреваться). В двухлитровый баллон можно заливать ,примерно, не более полутора килограммов - по объему чуть больше половины.

Аватар пользователя
exaner

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Курган

Сообщений: 518

07.04.2014 в 14:40:26

#4464003

Газом потолок варится легко.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

07.04.2014 в 14:43:25

#4464006

Kiria написал : а газосварка требует учёта множества тонкостей, т.е. опыта и квалификации.

То же самое можно сказать о ТИГ.

Kiria написал : В двухлитровый баллон можно заливать ,примерно, не более полутора килограммов - по объему чуть больше половины.

0,6 кг на литр. 1,5 кг уже опасно.

Аватар пользователя
Kiria

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

07.04.2014 в 16:48:43

#4464296

СергейКл написал : То же самое можно сказать о ТИГ.0,6 кг на литр. 1,5 кг уже опасно.

Насчет кемпи, так внук моего приятеля(12-13 лет) легко заваривал себе что-то на велике. Всё-таки полуавтомат попроще газа. А касательно объемов в баллоне, так кто там что меряет. Заливаем мальки сами для себя от балды и цифры привел примерные. Спасибо за уточнение. И сразу вопрос. Сколько по объему и весу заправщики должны(по нормативам) заливать углекислоты и какое давление(при +20 град С) должны задувать в кислород, в аргон и в азот(всё для 40-литровок). По кислороду вечно ругаемся. Раньше было 160 Атм а сейчас всего лишь 100-110.И кричат что так и должно быть. А поругаешься - дуют по 140-150.Значит,всё-таки можно! А по пропану - так вообще смех. Кричат что положено 27 литров(в 50-литровый баллон). А попробовал-бы кто нибудь в бутылку 0,5 залить 300 граммов водки. Убили-бы на месте.

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

07.04.2014 в 18:38:59

#4464430

Kiria написал : А по пропану - так вообще смех. Кричат что положено 27 литров(в 50-литровый баллон).

Ну вообще то правы!

При работе с баллонами необходимо соблюдать осторожность и выполнять целый ряд рекомендаций, изложенных в рабочих инструкциях. При наполнении баллонов сжиженными газами необходимо соблюдать нормы заполнения: технический пропан — 0,425 кг на 1 л объема; технический бутан — 0,438 кг на 1 л объема. Объем жидкой фазы не должен превышать 85 % геометрического объема баллона.

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Kiria

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

07.04.2014 в 19:21:39

#4464491

Так 27 литров от 50-ти литрового пропана существенно меньше 85%. И 21 килограмм от 40-литрового баллона кислоты тоже далеко не 85%. Чего-ж так дурят нашего брата? ДОКОЛЕ!!!

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

07.04.2014 в 19:30:05

#4464503

так литров или килограмм?

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Kiria

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

07.04.2014 в 19:39:16

#4464512

пардус написал : так литров или килограмм?

А вот хрен его знает? Но судя по наличию весов на заправках и пропана и углекислоты, видимо, килограммов. Почти по анекдоту(сколько будет пол-литра водки + 0,5 литра водки): ... нутром пролетарским чувствую - литр, но доказать не могу

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

07.04.2014 в 19:44:40

#4464519

баллон 50 литров
баллон 27 литров
баллон 27 литров, колпак
баллон 12 литров
баллон 12 литров, колпак
баллон 5 литров
баллон 5 литров, колпак

| Рабочее давление, МПа| | 1,6| | 1,6| | 1,6| | 1,6| | 1,6| | 1,6| | 1,6|

| Испытательное давление, МПа| | 2,5| | 2,5| | 2,5| | 2,5| | 2,5| | 2,5| | 2,5|

| Разрушающее давление, МПа не менее| | 5,0| | 5,0| | 5,0| | 5,0| | 5,0| | 5,0| | 5,0|

| Объем л не менее| | 50| | 27| | 27| | 12| | 12| | 5| | 5|

| Масса пропана, кг не более| | 21,2| | 11,4| | 11,4| | 5| | 5| | 2| | 2|

| Масса порожнего баллона, кг| | 22,0±2,2| | 14,5±1,4| | 14,5±1,4| | 6,0±0,6| | 6,0±0,6| | 4,0±0,4| | 4,0±0,4|

| Толщина стенки корпуса баллона, мм| | 3,0| | 3,0| | 3,0| | 2,0| | 2,0| | 2,0| | 2,0|

| Высота, мм не более| | 1015| | 590| | 590| | 485| | 485| | 295| | 295|

| Диаметр, мм| | 299+3,0| | 299+3,0| | 299+3,0| | 222+2,0| | 222+2,0| | 222+2,0| | 222+2,0|

| Температура эксплуатации, °С| | От -40 до +45| | От -40 до +45| | От -40 до +45| | От -40 до +45| | От -40 до +45| | От -40 до +45| | От -40 до +45|

| Запорное устройство на газовом баллоне| | Вентиль ВБ-2 ГОСТ 21804-94| | Клапан КБ-2 или Вентиль ВБ-2 ГОСТ 21804-94| | Вентиль ВБ-2 ГОСТ 21804-94| | Клапан КБ-2 или Вентиль ВБ-2 ГОСТ 21804-94| | Вентиль ВБ-2 ГОСТ 21804-94| | Клапан КБ-2 или Вентиль ВБ-2 ГОСТ 21804-94| | Вентиль ВБ-2 ГОСТ 21804-94|

[h=2]так как то[/h]

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
mozal

Местный

Регистрация: 12.02.2010

Норильск

Сообщений: 7

07.04.2014 в 22:08:09

#4464821

Кто нибуть,держал в руках :Wester Combi 200P. Сварочный MIG/MAG/MMA/TIG-инвертор. С возможностью подключения приводной головки для MIG/MAG сварки (Spool gum WESTER 900-056) или другой модели. Частота: 50 Гц Напряжение холостого хода: 72В Напряжение при макс. нагрузке MIG/MMA 21.5/25.2Bcos ф = 0,92 Сварочный ток MIG/MAG 30-160A, MMA 30-140A Потребляемая мощность 60%/макс.: 2,8кВт/ 3,8кВт ПВ фактор: 1) MIG/MAG160 А-35% / 130 А-60%/ 95А-100%2) MMA140 А-35% / 110 А-60%/ 80А-100% ДИАМЕТР ПРОВОЛОКИ Стальная 0,6 - 1,0 мм Флюсовая 0,8 - 1,2 мм Из нержавеющей стали - 0,8 - 1,0 мм Алюминиевая - 0,8 - 1,0мм Основные характеристики Товар сертифицирован Гарантия 1 год
Тип полуавтомат Максимальная сила тока 180 А Напряжение 230 В Мощность 3.4 кВт Вес 28 кг Рабочие диаметры 1,6-3,2мм Немец, рожденный в Китае. Отзывы?

Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

07.04.2014 в 22:49:35

#4464963

arhont написал : Хотя я сам фанат Нормы.

Не Вы один! Хотя и Форсаж хвалят... :)

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

07.04.2014 в 23:22:56

#4465064

Kiria написал : Так 27 литров от 50-ти литрового пропана существенно меньше 85%.

Во первых- как бывший мастер участка по установке ГБО спрошу- а откуда взялись именно 85%? Всегда было 80%, что равно 40l или 22кг поганого бытового газа в 50l баллон летом(за счёт разной плотности в зависимости от пропорции пропан+бутан и t окружающей среды заправляют 21,2кг) пропан-бутановой смеси. По данной таблице ясно почему...

На таблице указана пропорция, температура и вес при температуре.

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

07.04.2014 в 23:31:29

#4465089

alekseyka77 написал : Во первых- как бывший мастер участка по установке ГБО спрошу- а откуда взялись именно 85%?

Так это я нарыл в документации тымс

нарыто тут

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

07.04.2014 в 23:58:51

#4465176

пардус Это порнография, документация есть только у производителей и поставщиков баллонов. У тех-же поставщиков написан МАКСИМАЛЬНЫЙ вес газа- 21.2кг, что соответствует по таблице поганой СПБТ 30 пропана/70 бутана и t 20С, вес = 0.551(округлим до 0.55), и получается(22:0.55=40) 40l газа... Вес 21.2кг взят в среднем из-за разной плотности...

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

08.04.2014 в 00:01:52

#4465187

alekseyka77 написал : Это порнография,

Ну зашокупилзатопродал! В весе мы солидарны, 21кг норма

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

08.04.2014 в 00:11:20

#4465212

пардус написал : ...В весе мы солидарны...

А я на автозаправке заправляю по литражу, т.к. хорьки-заправщики на...калывают, в т.ч. и следующим образом- вводят на весы вес баллона выбитый на табличке, плюсуют вес газа, потом вкручивают переходник и вешают заправочник со шлангом! Сколько они вместе весят? И без учёта этого заправляют Ваш баллон до номинального веса! Мало того, в баллонах можно найти много чего, из-за чего вес баллона больше... Разница- из Вашего кармана...

Аватар пользователя
Geka66

Местный

Регистрация: 03.12.2013

Долгопрудный

Сообщений: 132

10.04.2014 в 14:34:01

#4470072

Подскажите кто имел дело с этим аппаратом Spark MultiARC 240 как он в работе? http://www.duga.by/poluavtomaty-mig/spark-multiarc-240-novinka.html

Аватар пользователя
Tapochekc

Местный

Регистрация: 16.03.2014

Сергиев Посад

Сообщений: 56

10.04.2014 в 15:48:16

#4470184

Geka66,
Вроде как ресанты братец http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6333199&p=52826865#p52826865http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6333199&p=52826865#p52826865

Аватар пользователя
Andrey_kup

Местный

Регистрация: 07.10.2013

Минск

Сообщений: 7

10.04.2014 в 23:36:43

#4471079

Geka66 написал : Подскажите кто имел дело с этим аппаратом Spark MultiARC 240 как он в работе? http://www.duga.by/poluavtomaty-mig/...0-novinka.html

я себе такой купил пару месяцев назад,доволен как слон,варит металл начиная от 0.5 мм до 10мм(больше не было),реально классная штука в принципе вот его обсуждают как и по ссылке выше http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6333199 п.с. пару месяцев назад я его брал за 480 уй,а тут смотрю цена аж на 35 баксов подпрыгнула,значит есть спрос

Аватар пользователя
дикий мужик

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Снежинск

Сообщений: 903

11.04.2014 в 20:43:52

#4472499

Не выдержала душа поэта, и отправил поэт свой ЦИКЛОН ПДИ-181 на завод-производитель, доплатив 1000 р, а назад получил уже ВУДИ-181, т.е. аппарат с функцией сварки покрытым электродом.
Аппарат как следует протестировал именно в режиме РДС, понравилось. Поджиг электродов УОНИ лёгкий, на чистом металле с первого касания поджигается дуга. УОНИ 4 мм тянет легко и непринуждённо. Контур как электродник мне нравится больше, дуга у него помягче будет, работает потише, но к Циклону нареканий не имею.
По этой причине всем советую сразу покупать аппараты серии ВУДИ.
Хочется выразить респектование ребятам с "Юг-прибора". Если бы все так благосклонны были к клиентам, то жизнь была бы прекраснее. Всё оперативно, чётко и недорого.

Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

12.04.2014 в 14:24:13

#4473671

Старпом написал : Почти по деньгам EWM PICO 162

Мечта, но для РДС.

Аватар пользователя
vonzilla

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 356

12.04.2014 в 14:43:31

#4473692

Andrey_kup написал : Spark MultiARC 240

Оказывается, он не варит алюминий. К тому же, как ни крути, это китай с нехилым ценником. Данный аппарат относится к недавно появившейся продукции "3 в 1", что многих привлекает.

Я, к примеру, хотел бы приобрести аппарат до 30 кр, чтобы было аж "4 в 1" (четвертый компонент - AC/DC), но не уверен, что такие вообще есть в природе.

Хотелось бы оптимально потратить деньги. Хоть и для домашнего пользования, но сынки подрастают, хочется с ними что-то мастерить (например, электровел на троих для катаний на даче, в лесу и тд; возможно, даже на что-то более массивное замахнемся). В общем, инструмент для сварки алюминия очень бы пригодился.

Пока видится такое сочетание (в итоге будет дороже 30 кр, но это в долгосрочном периоде):

первый аппарат: что-то вроде "Циклон" ВУДИ - 201 (если что-то ваять с детьми, можно из черметных труб и профилей раму создавать)

второй аппарат: уже будет с AC/DC в названии.

Из будущего парка пока лишь ИИСТ-140 в наличии.

Аватар пользователя
mozal

Местный

Регистрация: 12.02.2010

Норильск

Сообщений: 7

13.04.2014 в 06:22:36

#4474664

Присмотрел, есть у кого нибуть опыт работы?????? Кто нибуть,держал в руках :Wester Combi 200P. Сварочный MIG/MAG/MMA/TIG-инвертор. С возможностью подключения приводной головки для MIG/MAG сварки (Spool gum WESTER 900-056) или другой модели. Частота: 50 Гц Напряжение холостого хода: 72В Напряжение при макс. нагрузке MIG/MMA 21.5/25.2Bcos ф = 0,92 Сварочный ток MIG/MAG 30-160A, MMA 30-140A Потребляемая мощность 60%/макс.: 2,8кВт/ 3,8кВт ПВ фактор: 1) MIG/MAG160 А-35% / 130 А-60%/ 95А-100%2) MMA140 А-35% / 110 А-60%/ 80А-100% ДИАМЕТР ПРОВОЛОКИ Стальная 0,6 - 1,0 мм Флюсовая 0,8 - 1,2 мм Из нержавеющей стали - 0,8 - 1,0 мм Алюминиевая - 0,8 - 1,0мм Основные характеристики Товар сертифицирован Гарантия 1 год Тип полуавтомат Максимальная сила тока 180 А Напряжение 230 В Мощность 3.4 кВт Вес 28 кг Рабочие диаметры 1,6-3,2мм Немец, рожденный в Китае. Отзывы?

Аватар пользователя
Andrey_kup

Местный

Регистрация: 07.10.2013

Минск

Сообщений: 7

13.04.2014 в 18:21:49

#4475453

vonzilla написал : Оказывается, он не варит алюминий.

ну почему не варит-как раз то варит,правда тигом ещё не пробовал,а вот полуавтоматом(миг-маг),алюминиевой проволокой 0,8 в аргоновой среде,рукав с тефлоновой спиралью.Толщину 1.5 и 3 мм варит на ура,даже без предварительной зачистки металла но есть одно но- проволока сильно мягкая и постоянно надо рукав держать в натяжении что бы не перегнулась проволока думаю попробовать проволокой 1.2 т.е. если варить не большие масштабы,то вполне можно,а тигом красиво варить нержавейку

Аватар пользователя
albush

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Бровары

Сообщений: 22

13.04.2014 в 22:28:39

#4475961

Здравствуйте. http://svarog-rf.ru/catalog/svarka/svarochnye-invertory/mig/2545 что можете сказать о инверторном полуавтомате.

Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

15.04.2014 в 01:12:33

#4478339

albush написал : Здравствуйте. http://svarog-rf.ru/catalog/svarka/svarochnye-invertory/mig/2545 что можете сказать о инверторном полуавтомате.

Вполне себе неплохой полуавтомат для домашнего использования. Варить то можно все что вздумается и как захочется. За такие деньги настолько мультифункциональный аппаратец еще надо поискать.

katy90 написал : Лучше брать сварочный полуавтомат полупрофессиональный до 300 А, подробно почитать Вы можете здесь, который выполняет работы, как малых, так и больших масштабов.

Мне кажется albush в промышленных масштабах таким аппаратом работать не собирается, а для бытовых целей 160А будет вполне достаточно. Да и на 300А в основном аппараты уже на 380В идут, что несколько осложняет его применение в быту.

Аватар пользователя
i0198344

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Омск

Сообщений: 44

21.04.2014 в 16:30:53

#4489663

Хочу приобрести полуавтомат трёх фазный с проволокой 1-1,2 мм. Кто нибудь из профессионалов может посоветовать с выбором? Бриму рассматривал или Аурора. Может по отечественным аппаратам кто то что то подскажет? Спасибо!

Аватар пользователя
Geka66

Местный

Регистрация: 03.12.2013

Долгопрудный

Сообщений: 132

22.04.2014 в 15:31:44

#4491646

vonzilla написал : Оказывается, он не варит алюминий. К тому же, как ни крути, это китай с нехилым ценником. Данный аппарат относится к недавно появившейся продукции "3 в 1", что многих привлекает.

Вот еще вариант AuroraPRO , но пока модели находятся на стадии проектирования, но раньше осени 2014 года они, вряд ли, придут в РФ. Вот ссылка на младшую модель линейки, представленную на выставке ESSEN в Германии осенью прошлого года: http://s020.radikal.ru/i708/1404/3e/08f4c1586248.jpg

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

22.04.2014 в 19:29:23

#4492036

vonzilla написал : Из будущего парка пока лишь ИИСТ-140 в наличии.

А не проще к нему подающее устройство приспособить, чем покупать ещё и ПА? Тем более даже видеоинструкция есть, как распаять разъём...

Аватар пользователя
vonzilla

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 356

23.04.2014 в 16:19:01

#4493652

alekseyka77 написал : А не проще к нему подающее устройство приспособить

Как я уже писал выше, не проще. К тому же, меня этот вариант совершенно не устраивает с ценовой точки зрения: ПУ стоит тысяч 8 (сам делать не буду); гораздо проще (для меня лично) добавить и купить, например, Вуди Циклон. В этом решении я получаю целых два самостоятельных аппарата, один из которых отправится в резерв (это будет ИИСТ), а другим можно будет решать все задачи.

Но появились новые модели с лучшим функционалом (можно будет даже алюминий варить). Поэтому я сейчас потихоньку изучаю ассортимент, чтобы выбрать оптимальный аппарат. Вполне готов расстаться с 23-27 круб.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу