andrey_o
andrey_o
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

12.01.2008 в 18:23:48

2mihey726 Фокус ведь в том, что всё, что ты делал по сути не работа, а развлечение. Хобби... поэтому понимаю и не иронизирую. Другое дело когда это работа. Работа лишняя, не основная. Сделать надо быстро и без лишнего засирания мозгов, и без этого, я уверен, у человека проблем хватает. Стоит настроенный аппарат, ткнул горелкой не одевая маски, прихватка есть. Всё! Надо болт хитромудрый? На шпильку гайку наварил, на наждаке ободрал... болт готов. Секунда делов. Дольше гайку искать будешь. Сварка, ведь занятие не главное. Время - деньги. Полуавтомат в таком применении самый малохлопотный вариант. Сеть, поганка, главное. Если сеть полное .... дерьмо тогда лучше ТИГ. Но все-равно я лично уже п/а менять ни на что не хочу. ИМХО. Найду способ выкрутится.

mihey726 написал : ...попробуйте сварить чтонить в салоне электродом придётся всё обкладвать асбестом и мокрыми тряпками а на енто скока время и сил уйдёт?

Михей знаешь я сколько всякого разного "чермета" переварил, и днище полностью менял и на "девятой" и на "классике". Начинал вообще с газосварки и "Пионера". Количество не знаю, не считал. Не фокус приварить, нет в этом ничего хитрого, вот те крест на пузе. Главное чтоб на месте всё сидело, без перекосов и зазоров. На "подбитой" машине, хрен что на свое место садится, давить надо от дури, да плюс жестянка с базара, больше-меньше кривая, ТИГом умрешь не сделаешь. Без всякого выпендрежа говорю, лучше п/а для жестянки нет. Наплавить алюминий, как ты делал, то-же не вопрос для МИГ аппарата, проволока и аллюминевая продается. Буквально недавно варил стареньким п/а, эту самую... не знаю как называется, типа радиатора-переростка, для кислородной станции. Два шва по десять сантиметров, пятнадцать минут работы. Но в конце концов, у человека другие запросы ему и решать.

Да... еще, не советую радиаторы варить, они все паянные, в одном месте заваришь в пяти местах пайка поплывет.

0
mihey726
mihey726
Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

12.01.2008 в 23:30:52

andrey_o написал : Сообщение от mihey726 ...попробуйте сварить чтонить в салоне электродом придётся всё обкладвать асбестом и мокрыми тряпками а на енто скока время и сил уйдёт?

Михей знаешь я сколько всякого разного "чермета" переварил, и днище полностью менял и на "девятой" и на "классике". Начинал вообще с газосварки и "Пионера". Количество не знаю, не считал. Не фокус приварить, нет в этом ничего хитрого, вот те крест на пузе. Главное чтоб на месте всё сидело, без перекосов и зазоров. На "подбитой" машине, хрен что на свое место садится, давить надо от дури, да плюс жестянка с базара, больше-меньше кривая, ТИГом умрешь не сделаешь.

я про сварку тигом не в смысле умудрится варить жестянку а в смысле что от МИГ\МАГ и ММА очень много брызг и искр в солоне варить без основательной разборки обшивки невозможно а ТИГом можно тока немного отогнув обшивку

я не говорю что я профи в сварке я так от случая к случаю

против МИГ\МАГ ничего не имею даже задумывался делать но если для кузовной жестянки да МИГу равных нет по удобству и простоте а вот если для сварки печки или чегото очень точного то это уж извините не конёк МИГа

радиатор я варил по трещине нижнего края паять не было возможности потому что небыло мощного паяльника в гараже а 60ВТ пытались толку мало

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.01.2008 в 10:56:17

Vitalii написал : А тайваньский "STAR MIG-190E Etalon" никто в деле не пробовал? Уж больно цена привлекательная для инверторного полуавтомата.

Впервые о таком слышу. Вы его лично жывьём на прилавке видели? А то вот Сварог на своём сайте тоже предлагает целый ряд инверторных ПА, в т.ч. некие MAG 120, MAG 160, MIG 200 с однофазным питанием 220В: http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors/mag_mig_co2/ но, как оказалось при более подробном выяснении, этих аппаратов нету не то что в продаже, но и вообще в природе, а как сие понимать - никто толком сказать не смог. Возможно, с этим STAR MIG-190E Etalon похожая история, потому как инверторный ПА за 10400 р. это даже не фантастика, а чудо буквально.

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

13.01.2008 в 15:43:38

mihey726 написал : за всё время работы спаленно 11 прутков вольфрама WT 20 2.4Х150 мм. 2 прутка для переменки 2.4х150мм.

Это приблизительно больше 2х т.р.

mihey726 написал : примерно 5 кг железной присадочной проволоки

Это считать не будем т.к. ПА то же ее употребляет

mihey726 написал : 60 прутков нержи 1.6Х500мм.

Цена мне не известна, но для ПА нержавека тоже нужна.

mihey726 написал : 45 прутков алюмихи 4х500мм.

Тоже цена не известна.

mihey726 написал : 1.5 балона ( 40л.) аргона

около 1,5 т.р. и того за удовольствие сварки ТИГом (не считая затраты на АЛ и нерж. проволоку ибо для ПА будет так же) 3,5 т.р. а для ПА надо смесь (для основных работ) по моим подсчетам надо (исходя по моим подсчетам на потраченный материал) от силы один баллон - около 600р.. Согласитесь, разница весьма ощутимая в 3т.р. за "удовольствие" в кавычках по тому, что работы по кузову выполнять ТИГом это не кощунство, а издевательство над собой. Кузавщиной занимался профессионально и прекрасно знаю эту работу и то, что вы утверждаете о брызгах от ПА - это заблуждение, мягко говоря.

0
mihey726
mihey726
Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

13.01.2008 в 16:19:04

я не пытаюсь доказать вам что полуавтомат для кузавшины не айс а тиг айс если больше всего кузовщины то полуавтомат это конечно дело я просто высказал то с чем мне пришлось сталкнутся цена соглашусь у тига поболее будет но мне покупать ради работы от слуая к случаю ещо и полуавтомат согласитесь не очень кузовом дай бох больше заниматся не придётся так как в сильные аварии больше попадать не планирую

71440 написал : брызгах от ПА - это заблуждение, мягко говоря.

ну если варить снаружи то да а вы будете варить ПА оторванное крепление передней панели в 12-ке не закрывая всё вокруг от искр и брызг? я думаю не сильно

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

13.01.2008 в 17:52:59

mihey726 написал : ну если варить снаружи то да а вы будете варить ПА оторванное крепление передней панели в 12-ке не закрывая всё вокруг от искр и брызг? я думаю не сильно

У ФЕБа при правильной настройке и с применением смеси их нет. А что, сваривая ТИГом, не реально уронить каплю на пол (ковер)?

0
mihey726
mihey726
Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

13.01.2008 в 18:21:42

если варить с присадкой каплю уронить конечно ещо как можно а если варить просто затеканием то маловероятно
ну извините с ФЕБом не встречался а все те трансформатоные полуавтоматы которые встречал искрили не мало поменьше конечно чем ММА но веравно не мало

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

13.01.2008 в 18:42:06

mihey726 написал : если варить с присадкой каплю уронить конечно ещо как можно а если варить просто затеканием то маловероятно

Михей, объясните мне (давно кузовом не занимаюсь) как приварить тот самый кронштейн ТИГом, где очень не удобно (в машине таких мест туча) и ассистента (медсестры) не имеем? Или дыру в днище 300х300мм, а она не плотно прилегает, да еще кроме мастики стойкий грунт?

0
mihey726
mihey726
Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

13.01.2008 в 19:13:25

днище да и вообще кузовную я бы не варил ТИГом если есть полуавтомат
а тот-же кронштейн я варил сначала просто коснулся подплавил 2-3 точки( прихватил) а потом уже варим нормально

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

13.01.2008 в 19:52:16

mihey726 написал : а тот-же кронштейн я варил сначала просто коснулся подплавил 2-3 точки( прихватил)

Все равно не догоняю, одна рука держит горелку, вторая присадочную проволоку, а кронштейн как держится – он же отвалился, а третей руки нет и как быть. Или одной рукой держать кронштейн и его же подплавлять вместо присадки, если с хамелеоном, то да , а если нет то способ не реальный.

0
mihey726
mihey726
Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

13.01.2008 в 20:49:16

если коснутся просто электродом горелки о металл который сваривать планируем то но проплавляется образуется точка прихватки ( без присадки одной рукой держим кронштейн а другой горелку ) потом также 2-3 раза по периметру прихватывает совсем чуток но для такого веса хватит а потом у же варим как положенно с присадкой

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу