Аватар пользователя
Tapochekc

Местный

Регистрация: 16.03.2014

Сергиев Посад

Сообщений: 56

23.04.2014 в 19:52:11

#4493966

vonzilla, Так понимаю Вы универсал ищите ? Сам больше двух месяцев разбирался. Посмотрите может что и приглянется: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=102457&p=4461597&viewfull=1#post4461597

0
Аватар пользователя
vonzilla

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 356

23.04.2014 в 23:43:10

#4494454

Tapochekc написал : Посмотрите может что и приглянется:

Спасибо, читал этот Ваш пост.

Tapochekc написал : Вы универсал ищите ?

В общем-то, да. Правда, возможен будет и третий вариант: берется второй ПА вроде "Циклон" ВУДИ - 201, а третий (надеюсь уложиться в 40 круб) - уже специально под алюминий (еще надо выяснить, насколько качественно можно варить алюминий, из которого импортные велики изготавливаются). Просто вырисовывается одна бизнес-идейка с участием своего гаража, который превратится в мастерскую. Вот там и видится парк сварочников под некоторые задачи.

Если получится с мастерской, то можно будет покупать приглянувшиеся сварочники и продавать их, если не будут удовлетворять в работе.

0
Аватар пользователя
Tapochekc

Местный

Регистрация: 16.03.2014

Сергиев Посад

Сообщений: 56

24.04.2014 в 01:09:51

#4494583

vonzilla, Тут конечно важно свои потребности, заранее четко определить . Если не планируеться длительных беспрерывных работ, сварки нагруженых конструкций, емкостей, то вполне можно два в одном, можно даже три в одном брать. Есть довольно экзотические вещи типо: ручник,резак и ТИГ(постоянка). Который большинство возможных потребностей перекроетhttp://www.tehnosvarka.ru/catalog/svarochnye_invertory/. Как пример этого многообразия. Люминий , это самая сложная сварка из всех существующих. Для таких задач конечно специализированный аппарат брать нужно. Ну да , и цена\качество как сиамские близнецы. Еще желательно сразу разобраться какие сопутствующие расходы потребуются для того или иного вида работ. К примеру : для п\а нужна углекислота (баллон, редуктор ,база обмена), для плазменного резака- компрессор, для ТИГпостоянки - смеси и соответствующие им редуктора и т.д. Так же и для варки люминьки свои расходники. Т.е. стоит ли стараться сразу охватить такой большой спектр задач ? Или двигаться от одного малого и расширять по необходимости дальше .

0
Аватар пользователя
Kiria

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

24.04.2014 в 02:17:20

#4494621

Стремление объять всё сразу это ,к сожалению, типичная ошибка начинающих. На эти требования чётко отреагировали производители сварочного оборудования, представив на рынок различные аппараты типа "три в одном". Реально-же в подобных аппаратах одно нормально и работает, а остальное(2 вида сварки) только мозги полощет. Тем не менее за те-же или даже меньшие деньги можно собрать все четыре основных вида сварки. Это будет 1)полуавтомат-он же ручник на постоянке. Если брать не новый ПДГ, Циклон, Тритон и им подобные плюс баллон под кислоту плюс шланг плюс редуктор с подогревом можно уложиться в 11-14 тысяч. 2)Импульсник или постоянник для сварки нержавейки плюс баллон плюс редуктор плюс хвост. Реальный бюджет можно уложить в 10-14 тысяч. 3)Переменник с осциллятором под аллюминий.Тут желателен свой баллон(всё-таки для нержавейки лучше аргон с кислотой а для аллюма чистый аргон). Но килорублей в пятнадцать уложиться можно. Можно возразить, что мол всё вместе тянет под полтинник. Ну ,вообще-то , я говорил о полных комплектах и ,самое важное, много-ли Вы видели любительских мастерских где есть всё вышеописанное оборудование (я уж не говорю о желательности наличия газосварки и газорезки). Так и не надо стремиться закупить сразу всё. Обрастать барахлом(в смысле оборудованием) надо постепенно, вдумчиво и сознательно определяя приоритеты. Тогда придёт понимание того факта что три в одном значительно хуже чем трижды по одному(и ненамного дешевле). И не надо вестись на заманухи типа "инвертор" или "МОП-транзисторы" . Трансформатор с разрывом магнитного потока или селеновые выпрямители пока никто не отменял а по надёжности, увы, инверторным аппаратам до них как до Луны. И регулировка простым балластником работает не хуже навороченной автоматики. В общем, не надо вестись на заманухи продавцов. Необязательно сразу покупать дорогое-новое(дешевое б/у может быть и не хуже) и не надо пытаться сразу "объять баобаба". Сначала поработать на простейшем и понять что реально необходимо, а уж потом брать, как правило, нечто специализированное.

0
Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

24.04.2014 в 08:15:56

#4494741

Tapochekc написал : для ТИГпостоянки - смеси и соответствующие им редуктора

? ТИГ варят чистым аргоном и на постоянке, и на переменке, а вот для полуавтомата кислота и смеси. Заметил интересную вещь - варю по чернине SSVA на кислоте и смеси, разница в качестве шва не очень заметна, пробую Grovers - разница заметна гораздо сильнее.

0
Аватар пользователя
герат

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Владивосток

Сообщений: 304

24.04.2014 в 08:23:11

#4494748

СергейКл написал : ? пробую Grovers - разница заметна гораздо сильнее.

Хуис Grovers?

0
Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

24.04.2014 в 09:51:35

#4494869

герат написал : Хуис Grovers?

http://www.tehnosvarka.ru/catalog/oborudovanie_apparaty/grovers_mig_200.htm

0
Аватар пользователя
Tapochekc

Местный

Регистрация: 16.03.2014

Сергиев Посад

Сообщений: 56

24.04.2014 в 11:04:56

#4495022

СергейКл,
Йа просто тоненько намекал, что не зная наперед точных потребностей можно столкнуться, с множеством внеплановых расходов.
Смысл, для начала взять бюджетный многофункционал, наверно е е есть. И, по мере необходимости, укомплектовываться нормальным профильным оборудованием. P.S. самому еще предстоит разибираться во всем множестве преимуществ различных смесей.
А сравнение Grovers c CCVA, если не затруднит может дадите? Моно в личку...

0
Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

25.04.2014 в 12:10:37

#4497113

Tapochekc написал : сравнение Grovers c CCVA

В общем на Grovers пока наработки мало и сравнение будет чисто субъективное. Итак SSVA 270 + мощный самодельный 4-роликовый протяг(на базе схемотехники SSVA PU) и гроверс МИГ 200 (аля160) . Довольно разные аппараты SSVA - это БТР, гроверс - жигули. Внешний вид: SSVA - сделан брутально. Чуствуется что немалая часть веса аппарата заложена в корпусе. Ножки и те металлические. Покраска основания - порошковая эмаль - отлично, крышка - похоже на нитро -царапается (минус). Разъемы проводов питания для 250 ампер напрашиваются помощнее ( но я на пределах не гоняю, проблем не было). Вандалоустойчивые кнопки вывзывают доверие На надписях съэкономлено - примитивная наклейка. Внутри сделано также все с запасом прочности. Качество монтажа на высоте. Толщина платы милиметра 2,5 ( точно не мерял) Современный SMD монтаж. Управление кнопками - на любителя. Настройка дуги наощупь - одной рукой варишь - другой подстраиваешь - неудобно. Аппарат многофункционал - ММА, МИГ, ТИГ - контактно и вентильной горелкой (мой вариант, есть комплектации с осциллятором и клапаном) - пуско-зарядное.(тоже полезная вещь - иногда проверяю работоспособность стартеров, один раз, правда еще на 160м аппарате, выкачивал воду мощным 12 вольтовым насосом из ямы - за что получил выговор от производителя о подсоединении без параллельно аккумулятора, причем мотор через полчаса замкнул и бахнул - сварочник перенес это безболезненно, хотя напугал меня возможностью внепланового ремонта) Аппарт управляется процессором с возможностью обновления прошивки, при этом производитель предлагает приобрести свои программаторы, что крайне удобно. На последней прошивке на 270ку производитель порадовал возможностью дополнительных настроек как настройка времени и форсажа дуги на МИГ, регулировка поднесущего напряжения для питания штатного протяга и времени отжига . (на 160 ке это заложено изначально) Гроверс (чисто МИГ/МАГ) - красавец, как игрушка, отличное качество покраски корпуса (какое то прочное порошковое покрытие), пластиковая декоративная крышка платы управления. Настройка тока, напряжения и жесткости дуги "крутилками"- очень удобно. Разъемы силовых проводов гораздо мощнее чем на SSVA. Качественные надписи, настройка напряжения перед стартом по дисплею и индикация реальных показаний тока во время сварки на нем же. 2;4 тактовый режим управления. Продувка шлангов газом и режим протяга проволоки без газа (сделано неудобно - под крышкой отсека кассеты). Универсальный держатель катушки на 5-1 к катушки (сделан очень качественно). Протяг пластиковый. Думал, где его видел, - перевернутый протяг от ЕСАБ. Довольно жесткая конструкция. Из всех пластиковых которые встречал - наиболее качественно сделан. Диаметр роликов маловат, скорее всего длина горелки для него 3м предел. Варит в очень широком диапазоне настроек. Шире чем у SSVA (хотя у SSVA тоже диапазон достаточно широк) На гроверс мне удавалось варить более тонкий металл ( но, на последней прошивке SSVA270, думаю, что возможность работы на тонком металле сильно расширится за счет дополнительных настроек. Пока не пробовал) Внутрь пока не лазил. Гроверс "просит" более бережного отношения. Минус, в отличие от SSVA, вентилятор молотит постоянно, хотя и довольно тихо. У обоих аппаратов включение питания на задней панели - неудобно. Мне нравятся оба аппарата. И ни с одним расставаться не хочется.

0
Аватар пользователя
Geka66

Местный

Регистрация: 03.12.2013

Долгопрудный

Сообщений: 132

25.04.2014 в 14:03:07

#4497305

СергейКл написал : И ни с одним расставаться не хочется.

Сергей Ваш отчет вызывает уважение- респек Вам и уважуха :applause:

0
Аватар пользователя
толстыйМинск

Местный

Регистрация: 19.04.2011

Минск

Сообщений: 137

25.04.2014 в 17:38:46

#4497685

здравствуйте уважаемые форумчане. хочу освоить сварку (на даче забор подварить, ворота, машину кузов подлатать и т.д.). кто что скажет про этот аппарат http://catalog.onliner.by/skiper/skipermigmma220e/ по цене очень устраивает, масса небольшая, возможность отсоединения горелки... заранее спасибо

0
Аватар пользователя
Tapochekc

Местный

Регистрация: 16.03.2014

Сергиев Посад

Сообщений: 56

25.04.2014 в 19:32:15

#4497844

толстыйМинск, И сразу вопрос: что в комплекте идет ? Не вижу рукава п\а , кабелей ручника, а это минимум 3 к.р.

0
Аватар пользователя
толстыйМинск

Местный

Регистрация: 19.04.2011

Минск

Сообщений: 137

26.04.2014 в 08:24:06

#4498630

Tapochekc написал : толстыйМинск, И сразу вопрос: что в комплекте идет ? Не вижу рукава п\а , кабелей ручника, а это минимум 3 к.р.

http://www.sosklada.shop.by/svarochnoe_oborudovanie/poluavtomaty_svarochnye/skiper6/skiper_mig_mma_220e/ вот, правда про кабели ручника не написано, но можно уточнить...

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

26.04.2014 в 08:43:44

#4498653

Написано:

КОМПЛЕКТАЦИЯ: Сварочная горелка (EUROразъем) Заземлитель с кабелем Электрододержатель с кабелем Щетка-молоток

Ещё и маска с проволокой в подарок :)

0
Аватар пользователя
толстыйМинск

Местный

Регистрация: 19.04.2011

Минск

Сообщений: 137

26.04.2014 в 08:59:47

#4498666

avaks написал : Написано:

Ещё и маска с проволокой в подарок :)

Маску заказал такую http://www.ebay.com/itm/AUTO-DARKENING-WELDING-GRINDING-HELMET-WELDERS-MASK-Solar-DIN4-6-8-9-13-Colorful-/330832720700?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d072ab33c

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу