Bosch vs Makita vs Metabo

Caracurt написал : это уже после отогрева?

да лежал после этого дома долго примерно 3-4 дня...

Caracurt написал : Холодильник, это, конечно, холодильник, но 4 года это 4 года ... действительно есть большой шанс?

А может не надо в холодильник? Может стоит работать всеми тремя по очереди, фактически постоянно их тренировать? Ведь, как я понимаю, для кадмия главное, это количество циклов?

Я вижу два довода: выявить бракованый АКБ (если ВДРУГ) Необходимость в таком количестве Ah, но в быту крайне редко можно и 2мя обойтись.

Gold_eggs написал : Необходимость в таком количестве Ah, но в быту крайне редко можно и 2мя обойтись

То есть Ni-Cd может отваляться 4 года в холодильнике или погребе и потом его можно восстановить почти как новый? Или просто в холодильнике будет лучше чем без него?

reef написал : Сам внимательно выбирал себе для дома шуруповёрт, и отказался от варианта Bosch GSR 12V SD только из-за веса.

У меня изначально была установка на литий из-за нерегулярного использования. Возни меньше. Хотел взять нетяжёлую, но не с такими маленькими ватт-часами как у 10,8. В итоге решил, что с учётом дачи оптимально 343 с её 1,5кг и 2х3ач.

Caracurt написал : Или просто в холодильнике будет лучше чем без него?

ага.

Caracurt написал : В итоге решил, что с учётом дачи оптимально 343 с её 1,5кг и 2х3ач.

Та я помню эту ветку. Жаркая дискуссия...

alex_k написал : GSR крутят долго и медленно на 350 об..

Во-первых, вопрос был по 12-ти вольтовым шурикам, их возможностям, 10,8 приведены в качестве сравнения. Во-вторых, ударные винтоверты при включении удара крутят не менее долго и медленно плюс еще нехилая трескотня.

В общем вчера в магазине подержал покрутил в руках Makita BDF343REF.
Впечатления: довольно удобная рукоятка, легкий, ухватистый, с хорошей развесовкой, тушка сделана в китае, на аккумуляторе "Made in Japan", не понравилось то, что патрон чуть-чуть люфтит (чувствуется на ощупь-верояно сам редуктор чуток шевелится в корпусе), неудобно расположена кнопка реверса. Спросил про работу в холодных условиях - сказали что мол на холоде работать можно, но заряжать только в тепле. ценник со скидкой - 9300р. Жаба заметно прибавила в весе :))) осталось теперь литиевый 10,8В бош посмотреть. А вот с кадмиевым остались только с 2 аккумуляторами по 2Ач и 5А зарядным устройством. так что получается 2 варианта осталось.... (а еще подержал в руках 330ю макиту - маленькая, компактная, патрон люфтит еще сильней чем на 343, муфта очень мягкая)

mexanic написал : Спросил про работу в холодных условиях - сказали что мол на холоде работать можно

мягко говоря обманывают :)

mexanic написал : осталось теперь литиевый 10,8В бош посмотреть.

в магазине на горской , карла маркса 30, можно посчупать,пожужжать :) почти все модели шуриков одновременно вот еще интерестная модель и укладывается в ваш бюджет http://www.hitachi-pt.ru/rubrs.asp?art_id=13966&rubr_id=130&page=1

mexanic написал : В общем вчера в магазине подержал покрутил в руках Makita BDF343REF. Впечатления: довольно удобная рукоятка, легкий, ухватистый, с хорошей развесовкой

Тоже рассматривал эту модель, как вариант для покупки (как и метабу в вашем списке). Но вот Макиты мне никак не ложатся в руку... Возможно, мне неудобно, что рукоять у них почти перпендикулярна корпусу.

mexanic написал : Спросил про работу в холодных условиях - сказали что мол на холоде работать можно, но заряжать только в тепле.

Работать-то можно, но литий на морозе не очень-то тянет.

mexanic написал : ценник со скидкой - 9300р. Жаба заметно прибавила в весе )) осталось теперь литиевый 10,8В бош посмотреть. так что получается 2 варианта осталось....

На днях приобрел еще один вариант :) http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_48_86_621&products_id=12277 Особенно вкусная ценность - съемный патрон. Поскольку самая надоедливая операция в пользовании шуриком, имхо, это смена сверла на бит. Без патрона, кстати, весит 1.3кг. Все компоненты швейцарские, судя по биркам.

VadimV написал : Особенно вкусная ценность - съемный патрон. Поскольку самая надоедливая операция в пользовании шуриком, имхо, это смена сверла на бит. Без патрона, кстати, весит 1.3кг.

Тоже подумываю о литиевом шурике для дома, в том числе может быть Makita BDF343RE.

А каким образом там снимается патрон, и главное - что при этом с битой?

Я правильно понимаю, что бита остается вставленной, и при этом сверху можно нащелкнуть патрон? Длинная бита - 50 мм - так будет работать?

VadimV написал : Но вот Макиты мне никак не ложатся в руку... Возможно, мне неудобно, что рукоять у них почти перпендикулярна корпусу.

А что, у BDF343RE рукоятка более перпендикулярна, чем у 62xx серии?

kman написал : А каким образом там снимается патрон, и главное - что при этом с битой?

патрон снимается у Кресса. Это их фирменная фишка. Специальный зажим муфтой (красного цвета.)

kman написал : А каким образом там снимается патрон, и главное - что при этом с битой? Я правильно понимаю, что бита остается вставленной, и при этом сверху можно нащелкнуть патрон? Длинная бита - 50 мм - так будет работать?

Да, биту вполне можно оставить внутри. Патрон снимается при оттягивании красного кольца в сторону сверла. Между патроном и осью люфта не замечено - детали действительно хорошо пригнаны. Патрон снимается со своеобразным чпоком :) Про длинную биту не уверен. В патроне есть свободное место примерно на полдлины.

kman написал : А что, у BDF343RE рукоятка более перпендикулярна, чем у 62xx серии?

Про 62хх серию не помню, а вот 63хх по ощущениям чуть-чуть менее перпендикулярна. Но 63хх мне нравится еще меньше - у нее рукоять сильно расширяется книзу. А мне как-то это не слишком удобно. Старые метабы с Z-рукоятью, у которых это расширение еще больше, кстати, мне удобнее благодаря развесовке. Вообще удобство шурика для конкретной лапы - вещь довольно индивидуальная. Мне, например, по комфортным ощущениям больше всего нравятся Боши. Хотя у них рукояти тоже сильно отличаются, может быть, у них всех один и тот же дизайнер, отвечающий за удобство :)

VadimV написал : Про 62хх серию не помню, а вот 63хх по ощущениям чуть-чуть менее перпендикулярна.

Спасибо.

VadimV написал : Вообще удобство шурика для конкретной лапы - вещь довольно индивидуальная. Мне, например, по комфортным ощущениям больше всего нравятся Боши.

Это точно. В свое время пробовал в магазине Hitach, Bosch (и бытовой, и профи), в руку легла Makita 6270 (тогда еще не 6271).

Раньше был какой-то DeWalt, до сих пор помню, отличная вещь. Только в России их цены кусаются.

VadimV написал : Особенно вкусная ценность - съемный патрон. Поскольку самая надоедливая операция в пользовании шуриком, имхо, это смена сверла на бит. Без патрона, кстати, весит 1.3кг

вкусность модели только в том что патрон не нужно искать .В любой шуруповерт с установкой бит 1/4 можно вместо биты поставить патрон и будет такое же решение. Разница только в том что биту нужно вытаскивать . одно лишнее движение.

alex_k написал : вместо биты поставить патрон и будет такое же решение

Не такое же. Я рассматривал и этот вариант - но биение при таком решении ощутимо больше. Если, например, стоит сверло 1.5 мм, с подобным люфтом работать довольно неудобно.

В общем покупка состоялась! Из пары оставшихся шуруповертов БОШ, долго взвешивая и прикидывая, автор топика приобрел Bosch GSR10,8V-Li-2 :) Покрутив и повертев его в руках - отпускать его не хочется. Как все и описывали на форуме - очень качественная сборка, никаких люфтов в патроне, удобная рукоятка и переключатель реверса, легкий.... Тушка и аккумуляторы сделаны в Малазии, на аккумуляторах указан 2009 год - полагаю свеженькие. Кстати в комплекте до кучи шел фонарик и у него в инструкции упомянут весьма интересный факт: фонарь предназначен для профессионального применения :))) рабочая температура от -10 градусов до +40 температура хранения от -15 градусов до +50 Получается если верить инструкции от фонарика - литиевые аккумуляторы работоспособны от -10.... В общем надеюсь годика 4-5 он мне прослужит! PS: как ни странно большая и зеленая жаба куда-то пропала и больше не квакает :)

Поздравляю!

mexanic написал : PS: как ни странно большая и зеленая жаба куда-то пропала и больше не квакает

Так всегда :).
Хороший инструмент побуждает к работе! (нем. поговорка)

alex_k написал : Разница только в том что биту нужно вытаскивать

надёжность крепления патрона, отсутствие люфтов, зажим до 10 мм - это всё тоже.

n-p-n написал : Это их фирменная фишка.

От AEG.

VadimV написал : Я рассматривал и этот вариант - но биение при таком решении ощутимо больше. Если, например, стоит сверло 1.5 мм, с подобным люфтом работать довольно неудобно.

n-p-n написал : надёжность крепления патрона, отсутствие люфтов, зажим до 10 мм - это всё тоже

если бы сам не попробовал не говорил бы Panasonic 7202 и патрон KWB + сверло 2 мм люфт на глаз не заметен.
просто сверло с шестигранным хвостовиком -люфт на глаз не заметен. Значит все зависит еще от того на каком шуруповерте испытываете. видео корявое на как крутится сверло надеюсь видно http://www.youtube.com/user/alexnmb1#p/a/u/1/oG-tKV_nppU

Dr.NO написал : От AEG

Да, похоже. Жаль только, что АЕГ давно уже это дело забросила, а вот Кресс пестует :)

alex_k написал : если бы сам не попробовал не говорил бы

Шутите? У меня этих патронов разных - 4 штуки куплено и ещё несколько штук самодельных. Есть даже с посадкой под квадрат 1/4"... Ну, видимо, Ваш Панасоник - приятное исключение. Виват Панасоник! ;)

n-p-n написал : Ваш Панасоник - приятное исключение

просто я патрон сразу в магазине проверил что не бъет.
Правда проверял на другом магазинном шурике Panasonic.

n-p-n написал : Да, похоже. Жаль только, что АЕГ давно уже это дело забросила, а вот Кресс пестует

Да вроде раптор в красном цвете еще выпускают.

2 alex_k видимо, зажим в Панасе безлюфтовый. Что, кстати, не по стандарту... Я один свой адаптер самодельный подогнал без люфта к GDR10.8, но вот в Ryobi он не фиксируется вообще в результате ;) 2 Dr.NO Красный формально это уже не АЕГ :)

n-p-n написал : Красный формально это уже не АЕГ

Не, как раз он формально аег, выпускается все на том же заводе в чехии. А вот сам аег формально уже не аег. Э-э-э-э короче Вы поняли. :)

alex_k написал : Panasonic 7202 и патрон KWB + сверло 2 мм люфт на глаз не заметен. просто сверло с шестигранным хвостовиком -люфт на глаз не заметен. Значит все зависит еще от того на каком шуруповерте испытываете.

В принципе, верю, что существует идеально подобранная пара шурик-хвостовик. Мне лично таких видеть не довелось. Обычно хвостовик всегда чуть-чуть уже - видимо, с расчетом под то, чтобы войти во все возможные 1/4 шестигранные дырки. Есть вроде бы даже какие-то правила допуска на необходимое уменьшение/увеличение указанных размеров.

Как я писал, я тоже думал о таком решении. Но там еще есть недостатки, упомянутые уважаемым n-p-n: патрон не фиксируется в шурике и, в вашем варианте патрона, ограничено использование сверел (в крессе диапазон 1.5мм-13мм).

alex_k написал : видео корявое на как крутится сверло надеюсь видно

Видео познавательное, спасибо.

Но позволю себе заметить, что зажим шестигранника в шурике, как правила, подпружинен. И поэтому при вращении без нагрузки люфта может и не быть. У вас там есть еще второе видео со сверлением. Может быть, мне показалось, но небольшое биение там таки наблюдается. Впрочем, возможно, это впечатление возникло просто от движения видеокамеры.

Кстати, почему не используете одномуфтовый быстрозажимной патрон - он же на порядок удобнее? Есть ли в панасонике блокировка шпинделя при остановке?

Хммм.... Кажется я что-то недоглядел при покупке :( "Прохлопал" зраядное устройство! Не ожидал такого подвоха!!!

В комплекте с кодом 0601868008 Bosch GSR 10.8V-Li-2 на той же Voltre перечислены след. позиции: 2 аккумулятора Li-Ion емкостью 1,3 А*ч (2 607 336 014)
Быстрозарядное устройство AL 1130 CV (2 607 225 134) Быстрозажимной патрон 10 мм (2 608 572 257)
Аккумуляторный фонарь GLI10.8V-Li,фонарь Сумка

А в моем комплекте какое-то с виду похожее зарядное устройство - AL 1115 CV :((((((( Расстройство прям какое-то..... везде и у всех нормальное - а тут какое-то маломощное похоже.... И толку от него? все плюсы быстрой 30 минутной зарядки перечеркнуло раз и навсегда... И что теперь делать??? идти менять на другой комплект??? как думаете, согласятся поменять?

2mexanic а что на нем не написана маркировка ? и сколько оно заряжает ?