Стены из газобетона..???А стоит ли??

Михалыч написал : утеплитель- не надо. 50см и отделка- штукатурка или кирпич.

Поддерживаю. 50 см. И "Тёплую штукатурку" на основе перлита. Снаружи на цементной основе, внутри,- на гипсовой. Паропроницаемая шпатлёвка и покраска снаружи. Всё. У меня в деревне езжу мимо дома из газосиликатных блоков в 30 см. Без штукатурки. Дом заселён. Видно не хватило денег.

Север Ростовской области (зимой морозы и ниже -30 бывают). Сосед сделал отдельную кухоньку на две комнаты. Внутри - шлакоблок пустотелый, снаружи - в полкирпича облицовка, между - просто воздушная подушка 5 см. Говорит, что очень теплое помещение получилось.

Говорят можно между еще пенопласт 50мм вставлять. Три вопроса:

1. Как будет дело с мышами?
2. Лучше это или хуже для сухости стены?
3. Как плотно закрывать сверху пространство между шлакоблоком и кирпичом?

Simonen написал : Говорят можно между еще пенопласт 50мм вставлять

Всегда и везде говорю при определенных условиях (нагревание с недостатком кислорода) из всех видов стиролов выделяется боевое отравляющее вещество ФОСГЕН. Вам надо?

Simonen написал : Как будет дело с мышами?

Им там будет "тёпленько".

Simonen написал : Лучше это или хуже для сухости стены

Хуже, пенополистирол это пароизоляция. Зимой, когда в силу естественной конвекции тёплого влажного воздуха из помещения конденсат будет накапливаться в теле стены и повышать её теплопроводность.

Simonen написал : Как плотно закрывать сверху пространство между шлакоблоком и кирпичом?

Если шлакоблок, вообще не закрывать, фасад должен быть вентилируемым. С притоком воздуха снизу, через незаполненные вертикальные швы в кирпичной кладке и вытяжкой сверху. Стены будут сухими.

трехслойная стена - не есть гут....

Вы неправы. Фосгену из полистирола образоваться никак невозможно . Фосген при определенных условиях ( сгорание в слабовосстановительном пламени, при недостатке кислорода) может образовываться из хлорсодержащих пластиков (ПВХ).

А при термическом разложении полистирола преимущественно образуется стирол, при сгорании же при недостатке воздуха - целый спектр ( идентифицировано около 20) полиароматических соединений. Впрочем хрен редьки не слаще, пары стирола обладают сильным лакриматорным ( слезоточивым ) действием , а в диапазоне отношений 1/10 -1/40 частей к воздуху горят не хуже паров бензина.

AlexFox22 написал : Проектировщик советует поднять стены из газобетона толщиной 50см,закрыть снаружи виниловым сайдингом и все дела

Можете сами подсчитать, только поставьте коэффициент Вашей климатической зоны http://www.arbolit.org/?an=wall_thickness

DSP007 написал : А при термическом разложении полистирола преимущественно образуется стирол,

Совершенно верно. Но и стирол - крутая штука не только слезогонкой, но и токсичностью.

DSP007 написал : Вы неправы. Фосгену из полистирола образоваться никак невозможно

Из полистирола он и не образуется. Из полистирола как раз выделяется стиролы, причем просто так, как результат неполной полимеризации продукта.

Вот, что выделяется при горении полистиролов:

"Тепло- и звукоизоляционные материалы.

Полимерные тепло- и звукоизоляционные материалы получают на основе как термопластичных, так и термореактивных полимеров химическими и физическими способами. Из термопластичных полимеров наибольшее применение получили полистирол и поливинилхлорид. На основе полистирола прессовым способом получают пенопласты марок ПС-1 и ПС-4, а беспрессовым — марок ПСБ и ПСБ-С (ГОСТ 15588—70*). Все пенопласты этих марок—сгораемые материалы, воспламеняющиеся от маломощных источников пламени. Температура воспламенения 210...310СС, самовоспламенения 440 °С. Теплота сгорания 31 000...42 000 кДж/кг. Продукты горения токсичны. Горят в расплавленном виде с обильным выделением дыма и сажи (табл. 5.11). Продукты сгорания пенополистирола токсичны (табл. 5.12). Введение антипиренов (тетрабромпараксилола, хлорпарафинов, триоксида сурьмы, гексабромэтана и др.) в состав пенополистирола дает, как правило, незначительное снижение горючести, но увеличивает дымообразование (см. табл. 5.11) и токсичность продуктов горения.

Таблица 5.12. Состав и токсичность продуктов горения пенопластов (данные Ленфилиала ВНИИПО)

Пенополистирол

Количество токсичных летучих веществ, выделяемых при горении, м2/г:

оксид углерода - 70,5 диоксид углерода - 2142,7 цианистый водород - 11,8 фенол - 0,01 оксиды азота - 1,18 ацетон - 0,53 ацетилен - нет бензол - 4,9 стирол - 0,31

Потеря массы - 99% Показатель токсичности HCl50, - 40,7±1,6 г/м3

стр. 127 - 128 А. Н. Баратов, Р. А. Андрианов, А. Я. Корольченко Пожарная опасность строительных материалов. Под ред. А. Н. Баратова. — М.: Стройиздат, 1988,-380 с: ил. —ISBN 5—274—00114—9"

Теперь если учесть, что

Основной промышленный способ получения фосгена - хлорирование окиси углерода CO на активном угле при 125-150°C;

а хлор берется из вводимых в состав пенополистирола антипиренов, то просто понять откуда берётся фосген :a

Кстати, цианистый водород, указанный в источнике, не что иное как СИНИЛЬНАЯ КИСЛОТА, тоже боевое отравляющее вещество.

Плохо что размерности в таблице не привели , они явно не одинаковы. И условия эксперимента. Я так считал что в полистирол для негорючести добавляют только неорганику, ан уже "изобретатели-рационализаторы" потрудились...

moskon написал : Кстати, цианистый водород, указанный в источнике, не что иное как СИНИЛЬНАЯ КИСЛОТА, тоже боевое отравляющее вещество.

Дело в концентрации. Синильная кислота имеется во всех косточковых фруктах. Характерному запаху миндаля все косточковые обязаны именно синильной кислоте. Ликер "Амаретто" кстати - тоже.

Вы цены смотрели на ТЕХНОПЛЕКС? http://www.technoplex.ru/products/price м2 от 3200-4700руб Чур меня :D

И что цены? Не дороже газосиликата. Вообще, один из самых дешевых стройматериалов получается, если разобраться. Кстати, 3200 - дорого, у нас можно на сотню-другую дешевле его взять.

Че че? Непрочный материал толщиной 50 мм оказывается доророже такой же площади выложенной из пенобетонных или арболитовых блоков, которые являются кроме прочего и несущей конструкцией. И не горят нии при каких условиях.

DSP007 написал : Непрочный материал толщиной 50 мм оказывается доророже

Как раз-таки не дороже, скорее даже дешевле. Я это исключительно к тому говорю, что цена уже не аргумент, чтобы отказаться от ЭППС. Для этого есть другие аргументы.

Vladir написал : м2 от 3200-4700 руб. Чур меня

м3, или метр кубический! Цена как раз отличная, если надо всего 150 мм толщины. Вопрос исключительно в конструктиве стены.