Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

29.10.2013 в 23:53:17

#4124674

Master111 написал : А что скажете о такой позиции в ТХ как макс. разряжение? Влияет на результат?

Гораздо сильнее на результат влияет производительность пылесоса - сколько литров воздуха он прокачивает через себя в секунду - потому что от этого будет зависеть вся ли пыль окажется внутри. Высокое создаваемое разряжение еще не повод утверждать, что пылесос хороший. Хотя тоже важно. Короче - надо смотреть все в комплексе.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

29.10.2013 в 23:54:09

#4124678

Master111 написал : Производитель рекомендует использовать при уборке цементной/гипсовой пыли бумажный фильтр, он же мешок.

Вы, извините, это где прочитали?

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

29.10.2013 в 23:54:49

#4124683

Master111 написал : Опять проблемы с расходкой. Блин, в какой деревне я живу, никого из дилеров нет

Не в обиду будет сказано, но действительно, более алогичного города я не видел.:confused: Заказывайте в Большой Деревне на М - и дешевле и с ассортиментом проблем меньше.;)

Аватар пользователя
bodyan7

Местный

Регистрация: 27.10.2013

Гродно

Сообщений: 9

30.10.2013 в 00:02:45

#4124703

Брейгель написал : Разве фильтр не такой же, как в серии NT, в хилти VC и в новых бошах?

Не то что бы там не такой фильтр, скорее там совсем не такой фильтр. В серии NT и в хилти VC там побольше будут раза в два-три да и получше. В WD серии там везде одинаковые фильтры и они только целлюлозные, и вообще мало эфективные. Я за все время владения wd 7.300 (где-то около года) на пылесосил, в общей сложности, около трех-пяти "ведер" и при этом поменял штук 5 фильтров стоимостью где-то 18 у.е., да и еще когда набирается бак, примерно 1/4 часть, начинает слишком часто забиваться фильтр, мне так и не разу не удалось наполнить бак хотя бы на половину.

Брейгель написал : Ну, тут уж сложно найти мощность больше - целых 1800 Вт

Да пусть хоть 2500 Вт. Вы бы хоть характеристики все смотрели у керхера разряжение 230 мбар, а у метабу разряжение 248 мбар, а это куда более важней чем мощность движка. да и кстати это 1800 против 1200 Вт.

Брейгель написал : При чём тут класс? И Керхер, и Стармикс, и Нилфиск совем не это обещают.

А при том, что, когда вы начнете пылесосить бетонную или гипсовую пыль и т.п. фильтр быстро выйдет из строя т.к. поры фильтра забьются этой же пылью. Вот и получается что, этот пылесос по сути предназначен только для уборки, скажем, коттеджа или небольшого гаража.

Аватар пользователя
bodyan7

Местный

Регистрация: 27.10.2013

Гродно

Сообщений: 9

30.10.2013 в 00:06:02

#4124713

Брейгель написал : И, кстати, про очистку фильтра. Дело не в том, что достать проще. Сам фильтр можно "наизнанку вывернуть".

Да хоть растянуть его на все 2400 см2, меня это не спасало ни когда.

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

30.10.2013 в 00:06:17

#4124714

bodyan7 написал : Да пусть хоть 2500 Вт. Вы бы хоть характеристики все смотрели у керхера разряжение 230 мбар, а у метабу разряжение 248 мбар, а это куда более важней чем мощность движка. да и кстати это 1800 против 1200 Вт.

Как было написано выше, разрежение не имеет особого значения, главное - расход воздуха.:yu

bodyan7 написал : Да хоть растянуть его на все 2400 см2,

2400 - совсем несерьёзно, хотя бы 5 тысяч надо.

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

30.10.2013 в 00:15:35

#4124736

bodyan7 написал : скорее там совсем не такой фильтр. В серии NT и в хилти VC там побольше будут раза в два-три

Понятно. Такой же, только маленький, значит? Нафиг-нафиг.

bodyan7 написал : у керхера разряжение 230 мбар

Зато поток - 80 литров в секунду, что поважнее разряжения. Но при скромненьком по площади фильтре он быстро уменьшаться будет.

Аватар пользователя
bodyan7

Местный

Регистрация: 27.10.2013

Гродно

Сообщений: 9

30.10.2013 в 00:19:21

#4124749

klein написал : Назовите этих многих , кто справится с классом пыли М :)

Metabo asr 2025, да в общем все клоны стармикса 1225, 1425 и т.д. и т.п. у них фильтры класса М

Аватар пользователя
bodyan7

Местный

Регистрация: 27.10.2013

Гродно

Сообщений: 9

30.10.2013 в 00:21:26

#4124760

Serg написал : Ну кто будет себя лохом признавать? Столько отвалил за пылесос, да еще и не то купил :)

Вот это в точку!

Аватар пользователя
Skoblik

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Минск

Сообщений: 885

30.10.2013 в 01:29:40

#4124883

Опять ветка скатилась к вопросу с мешком или без мешка ,причем теоретики сражаються с практиками. Для себя с вывел что с меками может работать любое ведро с мотором (даже без какой либо втроеной очистки). Было у меня такое ведро 440. Потом понял что на мешках разорюсь и появился ГАС. Потом ПУ32. Потом Стармикс 1435. С момента ГАС работаю без мешков. Тяги хватает. По моми подщетам только на ПУ 32 я выбросил примерно около 400 баков. При этом баков 30 было по горлышко, т.е. фильтр был на 5 см в пыли. По деньгам можно было бы купить еще три ПУ на цену мешков. Второе что я понял для себя - не стоит ждать чудес от пылесоса. Он фильтрует, но не все - доли процента пролетают мимо фильтра, что то летит мимо пылесоса, в результате все равно пыльно. Так что заморачиваться на класы пыли при работе штроборезами не стоит. Да при резке нет пыли, но как только надо доломать 4 сантимера до потолка, что не берет пылесос - все вся комната в пыли. Или просверлил 10 дырок на потолке под крепление кабеля - опять все в пыли. И что жадть 30-40 минут пока все это сядет - нет. Штроборез и вперед дальше. ТАк что пылесос он для того что бы работать а не бля того что бы атмосфера была идеальная. С деревом я не работаю, может там своя сфецифика. Но на бетоне мешки не нужны. Мешки нужны только на волокнистых материалах. Один раз пылесосил ковер в доме с кошкой после работы. Попылесосил - тяга пропала. Я за пылесос дай думаю посмотрю фильтр а он из ГАСа не вытягиваеться. Открыл бак, а там фильтр как в валенке. волосы с двух сторон спресовались. П.С. А что пылит при выгрузке бака - так мешок побольше, что бы бак помещался и все вытряхнули и горловину закрутили.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.10.2013 в 02:41:40

#4124941

Skoblik написал : Но на бетоне мешки не нужны. Мешки нужны только на волокнистых материалах. Один раз пылесосил ковер в доме с кошкой после работы. Попылесосил - тяга пропала. Я за пылесос дай думаю посмотрю фильтр а он из ГАСа не вытягиваеться. Открыл бак, а там фильтр как в валенке. волосы с двух сторон спресовались.

Ну вот - 100% подтверждение моего объяснения.

Аватар пользователя
Юрасик

Местный

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

30.10.2013 в 05:56:24

#4124973

alzp написал : а так ли нужен М ? для планекса сам Фестул предлагает CTL в сете ..... http://www.festool.ru/Products/Pages...TL-36-E-AC-Set а уж если брать "М" с АС то максимального объема - 48й

100% вы правы:)

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

30.10.2013 в 07:02:05

#4124994

Skoblik написал : пылесос он для того что бы работать а не бля того что бы атмосфера была идеальная

Точно. Заморачиваться с классами, всякими там L, M и H - совершенно дурацкая затея. На стройке и отделке множество этой пыли в пылесос вообще никак не попадает. Не, ну звоночек, когда фильтр забился и скорость потока падает, конечно прикольная штучка :) Но с автоматической очисткой он как бы совсем бесполезен. А денех стоит - просто .....ц сколько!

Аватар пользователя
ОлегO

Местный

Регистрация: 03.10.2011

Серов

Сообщений: 10

30.10.2013 в 07:52:05

#4125020

С добрым утром. Работаю пылисосом Felisatti VC25-1400 + PLANEX LHS 225.Как-то решил поэкспериментировать поработав без мешка , так через пол часа фильтр так забился , что ни какая виброочистка уже не помогала , пришлось снимать фильтр и вычищать его вручную ...

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

30.10.2013 в 08:17:26

#4125041

ОлегO написал : решил поэкспериментировать поработав без мешка , так через пол часа фильтр так забился , что ни какая виброочистка уже не помогала

И как думаете? С мешками работать - обязательно за Фесто в три раза переплачивать?

Аватар пользователя
bodyan7

Местный

Регистрация: 27.10.2013

Гродно

Сообщений: 9

30.10.2013 в 09:13:04

#4125096

Брейгель написал : Заморачиваться с классами, всякими там L, M и H - совершенно дурацкая затея.

Заморачиваться на пылесосы класса М или Н точно не нужно, нахрена переплачивать за затычку в ведре и всякой другой не нужной хрени такие деньжища. Парой на этом же пылесосе за день столько пыли соберется, что мама не горюй, а за все время отделки так и вообще. Главное, я так считаю, что бы сам фильтр был М класса, ведь фильтр L класса быстро убьется на бетонной пыли.

Аватар пользователя
ZYIsaVn

Местный

Регистрация: 27.06.2013

Владивосток

Сообщений: 418

30.10.2013 в 09:21:16

#4125109

Сегодня купил за 16 т.р. Bosch GAS-25. Выбирал между на заказ ПУ-32 или в местном фирменном магазине Бош. С заказом решил не связываться, особенно после того, как послушал автоматный звук ПУ-32 (действительно лупит как из калаша:)) Другое что заказывать из Москвы в интернет-магазине не рискнул, в основном все требуют стопроцентную предоплату, без договора, - а это как-то неправильно, не по-душе, конечно можно было бы рискнуть, но решил, что лучше синица в руке, чем журавль в небе. После ремонта своей квартиры думаю продавать за 12000 руб, - за такую сумму я бы и сам купил в аналогичном состоянии, вот только никто не продаёт, - видать всем так нравятся эти пылесосы :) Уже опробовал бошика на бетоне алмазной чашкой с бумажным мешком. Первые впечатления положительные. В магазине предлагали синтетические мешки по 1500 руб за 5 шт. Это понимаю многоразовые, вот только как через такое маленькое отверстие вытряхивать?? - пыли будет, да и долго, наверное, вытряхивать это все. Всё-таки так и не понял окончательно, мнения противоречивые, одни пишут, что с мешком только домашнюю пыль, а у другого Фелисатти без мешка от Планекса сильно забился... Или всё индивидуально, и зависит от соотношения разных факторов?

Аватар пользователя
kalat

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 973

30.10.2013 в 09:24:47

#4125113

ОлегO написал : решил поэкспериментировать поработав без мешка , так через пол часа фильтр так забился , что ни какая виброочистка уже не помогала

Ну тут вы неправы! Товарищь Serg утверждает обратное

Serg написал : Предусмотрены, в основном для клининговых целей - если пыль волокнистая

:) Кстати, где покупали аппарат? Хотел посчупать вживую. Но даже если куплю то думаю что с мешками ждет засада, Фелисатти - редкий бренд.

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

30.10.2013 в 09:25:48

#4125116

ZYIsaVn написал : Фелисатти без мешка от Планекса сильно забился...

Всё познаётся в сравнении. Полчаса работы - это целая вечность. По сравнению с пыликом без системы очистки вообще.

Аватар пользователя
kalat

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 973

30.10.2013 в 09:31:14

#4125124

ОлегO написал : пришлось снимать фильтр и вычищать его вручную ...

чувак в ролике говорил что это ещё то удовольствие - сам фильтр в жесткой рамке, наизнанку его не вывернуть...

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

30.10.2013 в 09:45:59

#4125141

kalat написал : Ну тут вы неправы! Товарищь Serg утверждает обратное

А он работал пылесосом когда-нибудь на реальной стройке?;) У ПУ-45 без мешка фильтр моментально забивается насмерть, и вычистить его потом - это подвиг Геракла.:mad:

Аватар пользователя
kalat

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 973

30.10.2013 в 09:52:32

#4125149

Ssshaman написал : У ПУ-45 без мешка фильтр моментально забивается насмерть

сорри, я имел ввиду передовые пылесосы Фелисатти :) Только что обзвонил двух дилеров в нашей деревне. В Прогрессе ответили что пыликов Фелисатти ещё не было, в Кувалде трубку не подняли...

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

30.10.2013 в 10:00:09

#4125152

kalat А какая разница?;) Реальное преимущество будет только у пыликов с обратной продувкой. Всё трясуны очищаются примерно одинаково.

Аватар пользователя
kalat

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 973

30.10.2013 в 10:01:52

#4125154

Ssshaman написал : Реальное преимущество будет только у пыликов с обратной продувкой

Опять фсё в Фе (не Фелисатти ;)) упирается...

Аватар пользователя
svetliy1963

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

30.10.2013 в 10:12:25

#4125168

ZYIsaVn написал : Или всё индивидуально, и зависит от соотношения разных факторов?

Вы сами попробуйте с мешками и без и для себя всё решите.Если внимательно прочитаете комментарии сторонников "безмешковой" очистки,то ,в основном,всё упирается в банальное-дорого,я ,что дурак,за это деньги платить.

Аватар пользователя
Ramir

Местный

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

30.10.2013 в 10:25:16

#4125180

Брейгель написал : Не, ну звоночек, когда фильтр забился и скорость потока падает, конечно прикольная штучка

Интересно, а какой мощности должен быть звоночек, что бы услышать его при работающем пылесосе и инструменте и в наушниках? Сильно сомневаюсь, что ревун воздушный ставить станут. :)

ОлегO написал : так через пол часа фильтр так забился , что ни какая виброочистка уже не помогала , пришлось снимать фильтр и вычищать его вручную

На гипсовой шпатлевке именно так и получается, с ней только с мешком работать. На цпс без мешка нормально. Писал уже где то.

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

30.10.2013 в 10:58:13

#4125239

Ramir написал : Интересно, а какой мощности должен быть звоночек, что бы услышать его при работающем пылесосе и инструменте и в наушниках? Сильно сомневаюсь, что ревун воздушный ставить станут.

Есть такое понятие "модуляция", поверьте наслово вполне хватит пищалки мощность 0,1-0,2Вт и размером с ноготок.;)

Ramir написал : На гипсовой шпатлевке именно так и получается, с ней только с мешком работать. На цпс без мешка нормально. Писал уже где то.

Остатки после штробления и сверления красного кирпича тоже забивают фильтр до состояния герметичности, хотя на вид он кажется чистым и лишь немного красноватым.:confused:

Аватар пользователя
Ramir

Местный

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

30.10.2013 в 11:15:34

#4125273

Ssshaman написал : поверьте наслово вполне хватит пищалки мощность 0,1-0,2Вт и размером с ноготок

Это типа чего или от чего, проверю при случае. Интересно. Просто при работе не слышу с пыликом в наушниках вообще ни чего не слышу.

Ssshaman написал : Остатки после штробления и сверления красного кирпича тоже забивают фильтр до состояния герметичности,

Буду иметь ввиду если что.

Аватар пользователя
Юрасик

Местный

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

30.10.2013 в 11:36:19

#4125314

ОлегO написал : С добрым утром. Работаю пылисосом Felisatti VC25-1400 + PLANEX LHS 225.Как-то решил поэкспериментировать поработав без мешка , так через пол часа фильтр так забился , что ни какая виброочистка уже не помогала , пришлось снимать фильтр и вычищать его вручную

Наконец таки ещё один практик по чесноку сказал правду!:applause:мы с напарником работаем с мешками пылесос за раз всасывает 40 кг кирпичной,бетонной,гипсовой(шпаклёвочной пылью) и я не испытываю ни каких проблем работая с разными обрабатываемыми поверхностями с пылесосом Protool VCP 480:)

Аватар пользователя
klein

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 728

30.10.2013 в 11:40:36

#4125325

Master111 написал : Кто ж знает, как у Фестула мешки "работают"?

Повторюсь ещё раз - в объём мешка на 26 л - помещается 38 кг. пыли ( если у Вас пылесос на 48 л ) :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу