Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

25.09.2014 в 12:36:49

dimonml написал : Можете тогда проверить следующий сценарий: Если включить пылесос в удлинитель (выключатель у него в 1) и в этот же удлинитель подключить ММ, то уменьшение мощности пылесоса будет или нет?

Судя по видео, у пылесоса кнопка трехпозиционная (выключено/включено/автоматическое включение по инструменту). Розетка на корпусе пылесоса под напряжением, когда пылесос выключен или просто когда включен? И я правильно понимаю, что в пылесосе какой-то электроники, кроме включение от инструмента нет (типа плавного пуска, регулировки мощности)?

dimonml, предложенный сценарий сегодня проверю . Когда пылесос выключен и когда просто включен (положение "I"), то напряжения в его розетке нет. Для подключения инструмента (появления напряжения в розетке пылесоса), нужно перевести выключатель в положение "II". Никакой дополнительной электроники нет. Отсутствует даже задержка выключения при работе с подключенным инструментом, т.е. пылесос выключается одновременно с отключением инструмента.

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

25.09.2014 в 13:18:17

Один написал : пылесос выключается одновременно с отключением инструмента.

Хороший пылесос :)

Про розетку понятно.

Есть еще одна мысль, что можно проверить. Нужно найти переноску или любую другую лампу накаливания (или галогенку без трансформатора) такой мощности, чтобы при ее подключении в розетку пылесоса, тот включался. На сколько я понял, если запустить пылесос от такой лампы, то падения мощности быть не должно (грубо говоря, сценарий 2). В общем, мы проверим, как пылесос себя ведет с очень простой активной нагрузкой, которая не дает никаких помех в сеть.

Если окажется, что в сценарии 2 падения мощности нет, то нужно будет подключить в пылесос удлинитель/тройник, включить его от лампочки, проверить мощность всасывания. Если все хорошо, то в этот же удлинитель подключить ММ (то есть у нас и лампочка горит и ММ), также посмотреть на мощность. Притом очень желательно проверять мощность в процессе подключения (это чтобы, если есть изменение по мощности, вы сразу это почувствовали бы). И потом можно отключить лампочку и оставить пылесос работать от ММ и тоже наблюдая за мощностью.

Вся эта свистопляска, из-за предположения, что ММ дает в сеть какую-то помеху, из-за которой пылесосу хренеет. Если это так, то от простой активной нагрузки (нагревательный тен, лампа накаливания или подобное), которая не способна давать такие помехи в сеть, пылесос должен работать хорошо.

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

25.09.2014 в 15:59:23

Это особенность электроники этого пылесоса - с малыми мощностями, ватт до 250-и, она не хочет работать на полную. Как как вариант - включать параллельно ещё нагрузку, дрельку к примеру... Но тогда выключаться пылесос будет только при выключении обоих инструментов... и вообще... включаться вне зависимости от включения рабочего инструмента :( GAS 15 - то же самое. На GAS 25 такого нет. Такая же электроника стоит, например, в STIHL SE60E, так те и написали загадочно: :)

У электроинструмента с электронным регулированием частоты вращения частота вращения согласуется с потреблением мощности всасывающего устройства.

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

25.09.2014 в 16:20:13

rem273, то есть это специальная функция такая? Кто бы мог подумать. А я стал мучать Один :(

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

25.09.2014 в 16:22:43

dimonml написал : то есть это специальная функция такая?

Не, думаю, что это просто так получилось. :)

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

25.09.2014 в 16:34:45

rem273 написал : Это особенность электроники этого пылесоса - с малыми мощностями, ватт до 250-и, она не хочет работать на полную.

Тоже склоняюсь к этому варианту. 15й , вполне себе нормально работал при подключении 2х орбиталок.

0

Feelgood!

Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

25.09.2014 в 16:55:42

rem273 написал : Это особенность электроники этого пылесоса - с малыми мощностями, ватт до 250-и, она не хочет работать на полную. Как как вариант - включать параллельно ещё нагрузку, дрельку к примеру... Но тогда выключаться пылесос будет только при выключении обоих инструментов... и вообще... включаться вне зависимости от включения рабочего инструмента :( GAS 15 - то же самое. На GAS 25 такого нет. Такая же электроника стоит, например, в STIHL SE60E, так те и написали загадочно: :)

rem273, тут Вы, похоже, очень правы. Поясню. Сегодня начал "эксперименты" с разными инструментами. В список "разных" попали: дрель Hitachi D10VC2, прямошлифовальная машинка Felisatti SG6/1000 CE, лобзик Bosch GST 75 BE и незабвенный MultiMaster от Fein. Подключая инструменты один за другим, в режиме холостого хода, отметил, что все они некоторое изменение мощности/силы всасывания пылесоса вызывали, но ключевой фактор - это положение регулятора количества оборотов инструмента, а в случае с лобзиком - ещё и "подгазовка" курком включения. Дрель Hitachi на максимальных оборотах заставляла GAS 20L работать "на полную", а вот на минимальных - еле-еле. Тот же результат был и с остальными "участниками", кроме MultiMaster, - количестве оборотов на "6" не произвело на GAS 20L никакого впечатления. В режиме рабочей нагрузки, картина была бы, несколько иная, но общий принцип сохранится.

P.S. Видео с дрелью есть.

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

25.09.2014 в 16:57:32

dimonml написал : rem273, то есть это специальная функция такая? Кто бы мог подумать. А я стал мучать Один :(

dimonml, Вам - респект и уважение, за интересные содержательные посты, отзывчивость и живой интерес к теме! :clapping

А по части "специальной функции", думаю, не мешало бы её сделать отключаемой. А то режешь что-нибудь на малых оборотах, пылищи тучи, а пылесос и "ухом не ведет". Приходится пылесос и инструмент включать раздельно, что очень неудобно.

0
Аватар пользователя
Квест

Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

25.09.2014 в 18:59:44

Заказал циклон.....:) Хотел купить на свою Макиту 440 бак от 448, но что-то наши продаваны тупят - сам связывался с представительством Макиты в Новосибе и у них он есть за 2200 рублей, но работают только с АСЦ :( ...В интернете искал баки для пылесосов и нашел вот этот http://www.gmbm-shop.ru/index.php?productID=6103&picture_id=17888 стоит 950 рубликов :yu Вот на этом фото сам бак рядом с двиглом , а тут с приспособой для использования с водой ...Может стоит и его заказать для эпизодических работ и уборке по дому ..:confused: И еще у этого резервуара бумажные мешки в форме бублика и стоят 150 руб..

0
Вложение
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19358

25.09.2014 в 19:10:10

Квест, под этот бак либо циклон наращивать по высоте, либо наращивать сам бак (небесплатный а за 950 рубликов).

0
Аватар пользователя
Квест

Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

25.09.2014 в 19:14:32

sanya1965, мне нужен компактный пылик ....циклон и прочее на 2 и т.д. месте

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

25.09.2014 в 19:38:24

Один написал : Дрель Hitachi на максимальных оборотах заставляла GAS 20L работать "на полную", а вот на минимальных - еле-еле.

Вы попробуйте при включённом 2-м режиме зафиксировать кнопку этой дрели и поиграть колёсиком - поведение пылесоса может оказаться непредсказуемым... или там какой-то ну уж совсем.. алгоритм :)

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

25.09.2014 в 19:59:24

rem273 написал : Вы попробуйте при включённом 2-м режиме зафиксировать кнопку этой дрели и поиграть колёсиком - поведение пылесоса может оказаться непредсказуемым... или там какой-то ну уж совсем.. алгоритм :)

rem273, так и делал, только не с дрелью, а с лобзиком. Рука чувствовала зависимость - обороты выше/сила всасывания выше, и наоборот. Субъективная оценка, конечно, но - как есть. :)

0
Аватар пользователя
Zloi Piroman

Местный

Регистрация: 17.09.2014

Владикавказ

Сообщений: 6

26.09.2014 в 04:41:44

Строительный пылесос, нужен был всегда. А в последнее время стал жизненной необходимомостью. Пыль от бороздодела-это просто жесть. Нет ничего хуже, штробёжки монолита:scare Посмотрел цены заводских. И габариты, Как раз имелся бросовый пылик. И пришла мысль собрать компактный агрегат на плечо:) Собрал из подручных материаллов. Прекрасно пашет! УРА! РЕСПЕКТ МНЕ!!. С мокрым филтром удерживает тончайшую бетонную пыль:)

0
Вложение
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

26.09.2014 в 10:22:29

Zloi Piroman написал : Собрал из подручных материаллов.

А можно фоток немного побольше? :) См также тут.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу