alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

17.03.2014 в 00:26:40

Viadimir написал : Посоветуйте пожалуйста хороший строительный пылесос в пределах 25 тыс. руб. для уборки пыли класса "м". "METABO ASR 2025" и "STARMIX ISC ARD 1425" - велика ли будет разница и в чём именно ..?

гулять так гулять Starmix ISP ARDL iPulse 1435 EWS Permanent ....

0
Sever-1
Sever-1
Резидент

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

17.03.2014 в 00:33:46

Брейгель написал : .... Продувка - тупиковый путь. Типа где тонко - там и рвётся. Воздух проковыривает себе дырочку и преспокойно через неё проходит. Не дурак, надо думать, через всю площадь засраного фильтра протискиваться. Наглядно было показано на тестах Нилфиска с продувкой - полный провал и позорище. ....

??? Почему? Вы радиатор автомобиля когда-нибудь продували воздухом? Или хотя бы видели?.. Песчинки и камешки вылетают, как говорится, будь здоров..!!! А в нем (радиаторе) соты куда более широки, чем фильтр пылесоса...
На 100%, конечно, за 3 хлопка продувки (Протул/Фестул), фильтр не очистится..., но на большой процент восстановит свою функциональность... Со временем и этого не будет хватать. И придется ставить новый фильтр. Но как известно, вечного ничего не бывает. Тем более, ФИЛЬТР - основной работник для преграждения выхода гадости наружу - расходный элемент. И не в тестах какого-то производителя суть, а самой реализации "самоочистки". У кого-то лучше, у кого-то похуже на настоящий момент. Но Прогресс идет. Лет через..., быть может, будет и ультразвуковая очистка..., или нечто до сих пор непостижимое.

0
Ruba
Ruba
Резидент

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

17.03.2014 в 00:52:41

Sever-1 Зашибись подмена понятий. Сравнить фильтр пылесоса с радиатором, а потом что-то про расходный материал вскользь упомянуть. Может лучше тогда не с радиатором, а с фильтром сравнить. Он тоже расходный материал. А интересно - Вы радиатор в аэродинамической трубе продуваете по всей площади или все-таки из малюсенького пистолетика воздушного водите сверху вниз справа налево? И где тут аналогия с продувкой в пылесосе интересно узнать?

0
Sever-1
Sever-1
Резидент

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

17.03.2014 в 01:25:27

Ruba написал : .... И где тут аналогия с продувкой в пылесосе интересно узнать?

Я не провожу стопроцентную аналогию. Просто пример привел на МАКСИ "образце" (если можно так назвать), что воздух выбивает крепко засевшие частицы из сот. Или думаете, что на фильтре совершенно другая физика? Но Брейгель же написал, что данная технология не имеет будущего ?... Почему? Надо обосновать. Если узнать мощность обратного воздушного удара - тогда, конечно, намного интереснее будет порассуждать... Но даже в пылесосе при нормальном воздушном потоке обратный ударный продув (по звуку и внешнему виду "раздувающегося" пылесоса), чувствуется, что куда мощнее... А посему и выводы о уместности такой очистки пока остаются.

0
Viadimir
Viadimir
Новичок

Регистрация: 17.03.2014

Воронеж

Сообщений: 17

17.03.2014 в 01:46:33

alzp написал : Starmix ISP ARDL iPulse 1435 EWS Permanent

Что означает iPulse в маркировке модели у Starmix ISP ARDL iPulse 1435 EWS Permanent ? У METABO ASR 2025" и "STARMIX ISC ARD 1425" - два фильтра и схожие параметры ?

0
Ruba
Ruba
Резидент

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

17.03.2014 в 02:41:29

Sever-1 написал : Я не провожу стопроцентную аналогию. Просто пример привел на МАКСИ "образце" (если можно так назвать), что воздух выбивает крепко засевшие частицы из сот. Или думаете, что на фильтре совершенно другая физика? Но Брейгель же написал, что данная технология не имеет будущего ?... Почему? Надо обосновать. Если узнать мощность обратного воздушного удара - тогда, конечно, намного интереснее будет порассуждать... Но даже в пылесосе при нормальном воздушном потоке обратный ударный продув (по звуку и внешнему виду "раздувающегося" пылесоса), чувствуется, что куда мощнее...
А посему и выводы о уместности такой очистки пока остаются.

Решили заболтать мой вопрос. Выбрали отдельную фразу. Я повторю, мне не сложно. Без дополнительной фразы. Вы радиатор в аэродинамической трубе продуваете по всей площади или все-таки из малюсенького пистолетика воздушного водите сверху вниз справа налево?

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

17.03.2014 в 05:22:07

Sever-1 написал : Но Брейгель же написал, что данная технология не имеет будущего ?...

Брейгель написал, что это были слова товарища starboy И он таки авторитет, потому что работает на таком заводике, который производит пылесосы с тех времён, когда ещё самого Фесто не было. Тем более их чудесных пылесосов.

И слова эти относились совсем не к тому способу очистки фильтра, который применяется в фестуловских пылесосах. Вот Вы тоже старательно не хотите замечать разницы. Самая настоящая "обратная продувка" - это система ExtreamClean в пылесосах Nilfisk-ALTO Attix и их разноцветных братьях-близнецах под другими именами. Ну и Rupes 145, насколько я понял из картинок. И, возможно, DeWalt 902. Про который всё ещё ничего не понятно.

Керхер (и все его клоны), Хилти, Фестул-Протул используют другой способ очистки. Весьма отдалённо напоминающий "продувку" ЭкстримКлин в пылесосах Нилфиск. Это совершенно очевидно. Но путаница существует. Даже в официальных документах производителей. Вот Бош в новых моделях SFC+ и AFC использует одинаковую систему очистки фильтров. Различается только навешанная вокруг "автоматика". Но в одном случае в инструкции пишут "обратный поток", а в другом - "пневматические удары". Натуральная шизофрения! И вот оно, наконец-то, лично моё мнение: и в данном случае очистка происходит главным образом за счёт механической вибрации, но никак не "продувки". Кстати, аналогичный способ использует и Нилфиск в пылесосах Nilfisk-ALTO Attix и Nilfisk-ALTO Aero, называя его системой PowerClean. Но получается менее эффективно из-за конструктивных особенностей (прочность и жёсткость) круглого патронного фильтра.

0
eugene138
eugene138
Местный

Регистрация: 09.01.2013

Москва

Сообщений: 188

17.03.2014 в 08:14:34

...у меня Sparky, модель не помню - но самая дешёвая. Они вообще недорогие.

Я очень доволен. Знакомый мастер сказал что юзал всякие пылесосы, включая макиты по 20 тыр, но Sparky - его выбор.

0
Viadimir
Viadimir
Новичок

Регистрация: 17.03.2014

Воронеж

Сообщений: 17

17.03.2014 в 09:10:19

Подскажите пожалуйста! Занимаюсь электромонтажными работами и ремонтом квартир... Потребовался срочно пылесос... На первое время куплю пылесос Hitachi WDE3600. Так как ничего более серьёзного у нас в городе не продают. Всё остальное нужно заказывать в интернет-магазинах...
Меня интересует сколько примерно по времени непрерывной работы со штроборезом, проработают следующие модели:

  1. Hitachi WDE3600
  2. METABO ASR 35 M AutoClean
  3. STARMIX ISC ARD 1435
  4. Festool CLEANTEX CTM 36 E AC HD
    У METABO и у STARMIX - два фильтра и схожие параметры ? Бумажные мешки для мусора нужны лишь только для того, что бы легче было мусор из пылесоса выкинуть ? "Не бумажные" - можно использовать много раз и в этом их отличие от бумажных ? Вот интересно... Если STARMIX такие прямо супер-надёжные пылесосы и хорошие пылесосы... ПОЧЕМУ ни в одном крупном городе-миллионнике ими не торгуют и нет ни какого сервиса!? Как то это всё настораживает... + цена ещё приличная.
    Про Festool CLEANTEX CTM 36 E AC HD - вообще волосы дыбом встали, когда узнал "ценник". За год занимаясь электромонтажными работами, было всего 5 объектов где нужно было "проштробить" 40-50 метров. У нас в городе эта работа стоит 200 руб. м.п. Так вот, чтобы окупить STARMIX ISC ARD 1435 - потребуется пять лет! А про Festool CLEANTEX CTM 36 E AC HD - вообще похоже жизни не хватит... И уж совсем смешно будет выглядеть, если приехать на Газели с оборудованием, купленным за 100 с лишним тысяч (пылесос+штроборез+перфоратор) на квартиру... чтобы "проштробить 5 метров по бетону за тысячу рублей"... В багажник легковой машины "всё это добро" уже не поместится. Газель придётся покупать, что бы "вместились инструменты"... И вот тут возникает самый главный вопрос! Смысла то нет ни какого...
0
Али-баба
Али-баба
Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 1000

17.03.2014 в 09:19:06

Viadimir, Здоровье не купишь..

0

Z

Viadimir
Viadimir
Новичок

Регистрация: 17.03.2014

Воронеж

Сообщений: 17

17.03.2014 в 09:47:07

Али-баба Что прямо пыли не будет совсем и можно "пилить" стену без респиратора ? До этого пилил обыкновенной болгаркой с диском по армированному бетону, открыв окна в разных комнатах чтобы получился "сквозняк"... Пыли конечно... как после пожара реально. В метре ни чего не видно. Вот прямо сейчас позвонил очередной "клиент"... "300 руб. за гнездо под установочную коробку (подразетник) и 200 руб. за метр штробы !? Что то Вы дорого "берёте"... А по - дешевле нельзя? " А куда уж дешевле то... не понятно. В связи с РЕАЛЬНОСТЬ, про "супер-пылесосы" даже и не знаю, что дальше думать... Да дорого, ОДНОЗНАЧНО ! "Тяжёлый случай", как ни крути.................

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу