Дакс
Дакс
Новичок

Регистрация: 08.10.2009

Волжский

Сообщений: 22

08.04.2010 в 18:31:46

S.R._123 написал : А теперь ждем-с заключения пожарно-технической и судебно-медицинской комиссий. В их выводах не все так радужно, насколько мне известно. И для этих двух комиссий тоже нужно найти «козла отпущения» - предполагаю, что им станет пенополистирол.

А вы думаете там в заключениях напишут "... взяточничество и халатность работников пожарного надзора..."? "... наплевательское отношение к пожарной безопасности владельцев заведения..."? Естественно, проще написать "... некачественный и легко горючий ППС ..." и резолюция "ЗАПРЕТИТЬ". А правда... " Правды хотите? ...а правды не существует. Правда - это то, что на данный момент считается правдой." (как-то так в фильме было сказано)

0
koris
koris
Эксперт

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

08.04.2010 в 19:21:36

2Vladimir_Vas 2Дакс По-моему, бесполезно...

S.R._123 написал : Кто-то тут совсем недавно сокрушался, что оппоненты не слышат аргументов друг друга.

Я не сокрушался, а констатировал факт, что Вы не слышите то, что Вам отвечают... Или Вы не отвечаете на то, что Вам пишут... Дискуссии - нет, смысла пребывания в этой теме - тоже... Правда, Дакс не выдержал, вернулся... :) Из-за НЕПРАВИЛЬНОГО использования ХОРОШЕГО материала виноват оказался материал, а не тот, кто его использовал неправильно, не тот, кто разрешил его неправильное использование. Я не скажу, что очень хорошо во всём этом разбираюсь, но декорировать открытый пенопласт хворостом, а потом устраивать там фейерверки - это верх человеческой тупости!

0

всё в голове (с)

DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

08.04.2010 в 19:59:15

Замечу что. 1) Вспененые пластики загораются значительно легче компактных и горят намного сильнее. Потому что вспененные- площадь контакта с воздухом в сотни раз больше, а теплопроводность- в днсятки раз меньше. 2) В пластике той же мышки может быть дофига наполнителей типа древесной муки. Поэтому горящий пластик той же мышки начинает "плакать горючими слезами " не сразу. А вот вспененные пластики и их прозрачные пленки в этом смысле "истерики и психопатки".

0
Светофор
Светофор
Местный

Регистрация: 06.06.2006

Москва

Сообщений: 549

08.04.2010 в 23:24:42

S.R._123 написал : Мне кажется все только начинается.

1млн.м.кв.(около) фасадов в год утепляют в Москве. Основные деньги через строителей. http://www.moskr.ru/dkr/ru/inf/n_158/o_37292 "Полистирольщиков" слушать никто не будет, поэтому слова им не дадут.Нервничают, потому как "взносы в дело общее мизерные".И Раскорячились с того,что "много" их князьков регионального уровня.А с федералами работают и "оказывают услуги" только строители.Именно они подгонят "независимых спецов" и будут разруливать ситуацию по просьбе ......

  • Пожарника посадят. 2 года условно.
  • Поджигателя посерьезней.
  • Пенополистирольщики сбросятся в фонд "их независимости". Убивать не будут. И они с новым усердием бросятся осваивать деньги "Бабы Маши" через повышение цен. Например: " Учитывая заботу власти о трудящихся, в целях безопасности т.д. т.п. новые требования, а это новые деньги." Голову экспертизами не забивайте, напишут красиво.

епрст.. Тедектив . ногами не бейте.

0
Светофор
Светофор
Местный

Регистрация: 06.06.2006

Москва

Сообщений: 549

08.04.2010 в 23:46:30

Admin написал : Есть и письмо - "У МЧС и пожарных инспекторов нет претензий к пенополистиролу"

Госстрой пеностирольщиков измагать будет.Он думает, написать "денежную бумагу" или нет.

http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=131162&sec=1461 Даже удивиться не получается.Почему-то.:eek:

0
Дакс
Дакс
Новичок

Регистрация: 08.10.2009

Волжский

Сообщений: 22

09.04.2010 в 10:18:07

DSP007 написал : Замечу что. 1) Вспененые пластики загораются значительно легче компактных и горят намного сильнее. Потому что вспененные- площадь контакта с воздухом в сотни раз больше, а теплопроводность- в днсятки раз меньше.

Общеизвестно. И сомнению не подвергается.

DSP007 написал : 2) В пластике той же мышки может быть дофига наполнителей типа древесной муки. Поэтому горящий пластик той же мышки начинает "плакать горючими слезами " не сразу. А вот вспененные пластики и их прозрачные пленки в этом смысле "истерики и психопатки".

А может и не быть. Скажу ещё раз: "А если бы у бабки были вон чо, она была бы дедкой."

Знаете, просто за всё время общения на форумах я узнал столько "абсолютно точных" сведений о материалах, что привык сперва сомневаться и проверять (при возможности) а потом уже высказываться по этому поводу. Знаете, например, что пенобетон "набирает воду из воздуха и откуда только возможно (он же "пено"), а потом - зимой - он начинает лопаться и разрываться при замерзании воды." А газобетон тоже набирает воду и начинает плесневеть и выделять плесень в помещение (ИМЕННО в помещение). В керамзитобетонных блоках, при установке на них плит "пустоток" начинает крошиться керамзит и блок рассыпается... Вот такие "страшности"... Нет строительного материала без недостатков. Основная цель - свести недостатки материала к минимуму, а достоинства усилить. (знаю, прописная истина)

0
Admin
Admin
Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4434

19.04.2010 в 11:14:42

Про опасность пенополистирола (пенопласта). Пляски на костях и "Круглый стол домохозяек" на лавке с семечками с транспарантами "Пенопласт отрава!"

"Острожно!? Пенополистирол!" Автор: Геннадий Емельянов (Gennady) - Опубликовал статью здесь.


Прим.Admin Тема закрыта для размещения сообщений. Задолбало переливать из пустого в порожнее. А пока:

S.R._123 написал : ждем-с заключения пожарно-технической и судебно-медицинской комиссий.

Вот тогда откроем тему и обсудим.

0
S.R._123
S.R._123
Новичок

Регистрация: 03.02.2010

Харьков

Сообщений: 28

07.06.2010 в 13:07:22

Прямая ссылка на сюжет Первого канала от 06 июня 2010

Следствие выяснило причины массовой гибели людей в клубе "Хромая лошадь" в Перми www.1tv.ru/news/other/155617

Несколько ведущих каналов России готовят документальные фильмы о трагедии, произошедшей в клубе "Хромая лошадь" - эфир средина июня.

"...Высокую токсичность продуктов горения пенополистирола наглядно продемонстрировал пожар к клубе «Хромая лошадь». Огонь полыхал всего 3 минуты, сам клуб практически не пострадал, на как будто только что сервированных столиках остались нетронутыми салфетки, приборы, еда. Деревянная мебель не сгорела, только покрылась копотью. Огонь сам погас еще до приезда пожарных, которые долго не могли понять, как за 3 минуты пожара могло погибнуть столько людей. [105]

Вячеслав Полыгалов, начальник караула 110-й пожарной части г. Пермь — Это как при взрыве как будто, взрыв произошел, все друг на друге просто лежат, и встать не могут. Я просто такого не ожидал, я думал, что взрыв произошел, на самом деле. Не верю своим глазам, что пожар может столько людей убить, просто штабелями лежат ..."

остальное, а также множество технической информации с обильной ссылочностью и возможностью доступа к первоисточникам находится по адресу:

www.ru.wikipedia.org/wiki/Пенополистирол

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

07.06.2010 в 13:48:19

В том же сюжете были слова директора одного из предприятий-производителей пенопласта. На хорошем русском, но с акцентом, он сказал, что материал виновен быть не может. Вина всегда на людях это материал применяющих. По дури - можно еще не то сделать. К примеру - вагоны метро по филевской линии в Москве. Сейчас не знаю, а год назад я там проезжал - чистый фенол в вагонах.

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

07.06.2010 в 13:54:19

Уважаемый, проверьте размерность в Википедии, таблица ленинградцев.

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

07.06.2010 в 13:57:31

100%+ насчет людей.
Насчет филевской линии- Яуза ходит по арбатско-покровской, к которой сейчас приединен кунцевско-митинский участок. Сейчас впрочем фенольный запах почти выветрился, а раньше "яуза" воняла конкретно...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу