Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

21.03.2012 в 19:13:21

Юрий_Ф написал : Перерыл все фотки, почему то у меня не нашлось ни одной фотки с хорошим разрешением, где видна маркировка элементов обвязки модуля со стороны печати. Т.к. на схеме (возможно я смотрю другую схему) сушествует 2 резистора R027, а резистор R024 как бы далеко от R01, при отсутствии хорошей фотки, проверить не смог. Раз уж проделал такую работу, то и транс бы перемотал например в 12:4, вместо 13:4, или уже 12:4 ? Молодец!!!! Удачи.

Прошу прощения, ошибся. Не R024, а R025. На предыдущей странице я тоже исправил.
Юрий , на вашем фрагменте схемы самый верхний R027 это на самом деле R025 (150к). Он находится не в блоке управления, а на основной (большой плате). И соединен параллельно с R01 в БУ. Параллельно им поставил третий резистор на 75к.

Перематывать трансформатор у меня пропало желание, после того, как я "попробовал на зуб" тот клей, которым склеен сердечник :).

0
Вложение
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.03.2012 в 19:15:42

схему исправил - выложил - в предыдущем посте

а чего вы какие вредные, не можете сказать что бы я исправил?

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

21.03.2012 в 19:47:10

joha написал : схему исправил - выложил - в предыдущем посте

а чего вы какие вредные, не можете сказать что бы я исправил?

Так самое главное это схема, а обозначение это уже второстепенное. У меня просто времени небыло на это. Я на своем распечатанном на бумаге варианте исправил и тут же забыл.

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

22.03.2012 в 06:05:03

viktor1953 написал : Юрий_Ф, перемотать совет хороший, подниметься ХХ, что для дуги очень гуд. Но пока выдереш толстенные провода, кабы плате кердык не пришёл. Удачи.

Можно попытаться подобрать иглу от капельницы подходящего диаметра и каждый вывод по отдельности освободить от припоя. Я конденсаторы так и выпаивал блоком из 3х штук (они склеены герметиком).

0
Алексей бел
Алексей бел
Резидент

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

22.03.2012 в 09:47:55

Avers написал : Смотрел осциллограммы Telwina на максимальных токах. Там треугольная верхушка импульса.

И на своей сварке посчитал, что при дросселе в 8мкГн, пульсация выходного тока при импульсе 4мкс составит 35А во вторичной цепи или 11А в первичной цепи или 1,4В на выходе ТТ или 0.2В на входе Isen UC3845. Компенсационная пила за 4 мкс нарастает всего лишь на 0.1 В Незнаю, неужели 0.2 в на токовом входе мало? Или может в каких-то режимах сварки ток не будет иметь треугольную вершинку?

с компенсацией работает стабильней. без неё на малых токах как правило "пищит". а ток пофиг.

0
gen_09
gen_09
Местный

Регистрация: 18.12.2011

Хабаровск

Сообщений: 157

22.03.2012 в 14:45:41

Avers написал : Можно попытаться подобрать иглу от капельницы подходящего диаметра и каждый вывод по отдельности освободить от припоя. Я конденсаторы так и выпаивал блоком из 3х штук (они склеены герметиком).

Стесняюсь сказать, а вакуумотсос, даже без подогрева? всего 120rur

0
Вложение
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

22.03.2012 в 15:16:00

gen_09 написал : Стесняюсь сказать, а вакуумотсос, даже без подогрева? всего 120rur

а ёщё есть паяльник совмещённый с отсосом и не на много дороже и насадка металлическая, у меня вот такой

0
Вложение
клин
клин
Местный

Регистрация: 13.11.2011

Красноярск

Сообщений: 273

22.03.2012 в 16:18:00

joha написал : клин, вот про дополнительную обмотку здесь ещё никто не говорил пока, а место наверно под диоды, а не под транзисторы, 1 мост на 25А слабовато, кондёров вроде достаточно - 2040мкф, от доп обмотки наверно что-то запитано, фотки в студию

Вот фото. На первом читается тип платы.

На втором радиаторы с транзисторами. По два на каждом и по одному резервному месту.

На третьем просматривается мост.

Четвертое -компановка. кол-во конденсаторов - три

На пятом можно сощитать витки дополнительной обмотки вых. тр- ра.

А это печать. Нет безкорпусных резисторов и подобных деталюшек.

На седьмом виден радиатор с выходными диодами .Их два и одно резервное место. Просьба высказаться по этому варианту. Может кто поможет со схемой.

0
Вложение
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

22.03.2012 в 17:30:24

Алексей Бел и Joha!
Что-то я опять запутался. Не могу посчитать какое напряжение должно быть выставлено подстроечником задатчика тока при максимальном положении этого задатчика. Чтобы максимальное значение на шкале задатчика соответствовало выходному току.

Сначала мне все показалось просто.
Мы берем импульсы напряжения с ТТ соответствующие максимальной нагрузке , пропорциональные току и сумматором(интегратором) на ноге 13 ОУ получаем усредненное напряжение за некоторый период, пропорциональное среднему току нагрузке. Потом это напряжение сравниваем с напряжением задатчика на ноге 12 ОУ при максимальном положении переменника и вырабатываем управляющее воздействие на ногу 1 UC3845.

Напряжение сети ~220В Напряжение выпрямителя 310В Uвых=26В Выходной ток J2max=160А Ктр=13:4=3.25 J1max=160/3.25=49А U2=310/3.25=95В Kтт=1:300 Uтт=1В при I1=7.7А (0.13В/А) Uттmax=6,37В при J1max=49А Duty = 26/95=0.273(27%) Uтт ср.=6.37*0.273=1.73В Т.е среднее напряжение пропорциональное максимальному току составило 1.73В. Именно столько должно составлять максимальное напряжение на задатчике, выставляемое подстроечником.

Но.....Предположим, что напряжение в сети упало до 190В, учтем пульсации выпрямителя в 30В.
U2max=(190*1.41-30)/3.25=73В Схема управления должна увеличить Duty цикл до 26/73=0.35(35%), чтобы выходной ток и напряжение (мощность) остались неизменными. И теперь Uтт ср. =Uттmax*Duty=6,37*0.35=2.23В И теперь эти 2.23В будут сравниваться с выставленным нами ранее напряжением 1.75В. И что в результате? :confused: Вот такая нестыковочка получается. У меня мысли такие, что ток на выходе 160 А останется, а выходное напряжение упадет пропорционально сетевому. Т.е не будет он Duty цикл расширять и мощность на выходе компенсировать. Т.к. схема сравнения тока в нагрузке с эталоном посчитает расширение длительности токовых импульсов - увеличением тока в нагрузке и не даст среднему напряжению, пропорциональному току, вырасти выше 1.75В. Весь день сегодня думал. Получается, что следить за током в нагрузке правильно после выходного дросселя. Как реализовано в инверторах Hitachi с помощью датчика Холла.

С другой стороны скорей всего я ошибаюсь.....Не может же столько производителей использовать данную схему слежения за током, если е работа некорректна. Я в ступоре....

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

22.03.2012 в 18:09:11

клин, сдаётся мне что это не дополнительная обмотка , а выходная силовая, 8 витков, 4 и 4 в параллель

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

22.03.2012 в 18:17:43

Avers написал : Uтт ср.=6.37*0.273=1.73В Т.е среднее напряжение пропорциональное максимальному току составило 1.73В.

ток снимаемый с ТТ не устедняется, а отключение идёт по пикам пилы,

он усредняется в интеграторе и муммируется с заданием, чтобы задание скинуть до нормы после начале сварки, а для контроля импульсы проходят прямо на токовый вход

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу