Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

09.01.2013 в 15:18:15

#3547784

joha, а врд в проф есть, гдето вроде говорилось что есть?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.01.2013 в 15:22:10

#3547794

U-Kmaster, не понял

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

09.01.2013 в 15:24:42

#3547801

Печка написал : ККМ не просто повышает,а стабилизирует напряжение,в данном случае на 375В.

Тогда ещё вопрос. ККМ прямо со 100 вольт делает 375 и насколько эта напруга стабильна при изменении нагрузки. И ещё, повышенная наруга на детальках как правило приводит к снижению надёжности, особенно в сырости. Как думаете, уважаемые. Удачи. Виктор.

И ещё чуть не забыл, значит на нормальной сети в горении дуги особого выигрыша не будет? Коли К.тр выше. А также, насколько больше будет потребляемый ток из сети при низкой напруге? Если можно, то поподробнее. Заранее большое спасибо. Виктор.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

09.01.2013 в 15:31:49

#3547814

joha написал : U-Kmaster, не понял

VRD, функция снижения хх для безопасности. В пнках ее нет, а место на плате есть.в Ресантах серии проф должна же вроде быть?

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

09.01.2013 в 15:37:51

#3547823

viktor1953 написал : Как думаете, уважаемые

Думаю,что Вы заблуждаетесь.Применены элементы соответствуюшего класса по напряжению.Ток пропорционально снижается,следовательно нагрев тоже - что плохого? Ходят же трамваи,троллейбусы - там 600В(ном.)Я уж молчу про метрополитен и электровозы,а горнорудное оборудование! Вобщем всё пучком! С уважением.Печка.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

09.01.2013 в 16:12:24

#3547866

Печка написал : Ходят же трамваи,троллейбусы - там 600В(ном.)Я уж молчу про метрополитен и электровозы,а горнорудное оборудование! Вобщем всё пучком!

Согласен, но там приняты меры дополнительной изоляции, а вот как у Евгения голый флюс при небольших расстояниях между дорожками, меня сильно смущает. Я как-то писал про WT180S, пришлось мне лезть с мороза в подвал, ляпать трубу отопления, парилка. С китайца чуть ли не лилась вода (очень быстро капала), выдержал косоглазый. А вот наши Рески на такое способны, я лично не рискну. Ибо результат у моей будет один, капут. Так как со стороны деталей лака практически нет, хотя и следов флюса тоже. Тем более там постоянка, а сдесь 50 кгц, плюс приличные выбросы. Я думаю, что мои опасения обоснованы, что скажите. С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.01.2013 в 16:12:59

#3547868

U-Kmaster, нету там VRD.

viktor1953, и со 100в тоже 375в делает, но написано что при сети 100-130в выход 120А, ток потребления растёт пропорционально падению напряжения и его (ток) ограничивают для устранения безмерной перегрузки на сеть и на детали, за счёт повышенного напряжения на силе, так же пропорционально уменьшен ток через силовые элементы. 310 и 375 не велика разница, не 600в ведь

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

09.01.2013 в 16:31:34

#3547914

viktor1953 написал : Ибо результат у моей будет один, капут.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=174574&p=3541640&viewfull=1#post3541640

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

09.01.2013 в 16:57:13

#3547971

viktor1953 написал : как со стороны деталей лака практически нет,

А кто Вам запрещает самостоятельно покрыть лаком.Купите любой для наружных и внутренних работ на полиуретановой основе и пролачте в два слоя.Расстояние между выводами силовых транзисторов хорошо заполнить силиконовым герметиком,лучше не герметик прокладка(авто),а именно герметик(продают в отделах сантехники).Так делается на платах управления силового оборудования,где есть высоковольтные цепи.В этом случае даже наличие влажной пыли не повредит Вашему оборудованию. То,что платы Ресанты непролачены - к свойствам эл.компонентов отношения не имеет.Это просто экономия.Да и чему удивляться,если даже инэум(мелкосерийное пр-во) не считают нужным это делать.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.01.2013 в 17:02:04

#3547977

Печка написал : Расстояние между выводами силовых транзисторов

имеет сквозные вырезы в плате

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

09.01.2013 в 17:44:31

#3548045

Печка написал : Расстояние между выводами силовых транзисторов хорошо заполнить силиконовым герметиком

на моей реске диоды и транзисторы были им вымазаны(очень похоже на него) и чтобы посмотреть маркировку, пришлось их очищать

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

09.01.2013 в 18:28:48

#3548128

joha написал : "На это я пойтить не могу, Надо посоветоваться с Шефом..." по крайней мере пока,

Да там делов то на пару чашек кофе...Ну выпаять пару кондерчиков...да несколько винтиков отвинтить... Зато - проверить, все ли там в порядке ! А может, заизолировать чего то нужно, подкрутить... Может, и там греется чего то... Может, радиаторы диодов размагничивания подкоротить на радиатор транзисторов хотят...Может, там ваза криво стоит...;) Заодно и схемку ККМ глянуть...

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.01.2013 в 20:09:38

#3548339

ГОСТ, ух ти какой хитрый,

За-то по мере составления схемы похоже нашёл (дальнейшие изыскания покажут) глюк занижения цыфирь на индикаторе - это не глюк - это настучать им по голове, В схеме установки тока стоят 4 оптрона с разными сопротивлениями, а на крышке у аппарата есть табличка с 4-мя диапазонами тока в зависимости от сетевого (дальше сами догадаетесь), Первая граница переключения указана 190в, Похоже в зависимости от сетевого открывается определённый оптрон и подкорачивает через определённый резюк линию установки тока, индикатор это честно отображает, В место того что бы сделать только ограничение сверху, они рубят всю уставку тока, в результате во время просадки (в том числе и сварки) просто ток начинает падать на заданное сопротивлениями значение, сколько бы не было установлено.

Дальнейший разбор покажет прав или нет

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

09.01.2013 в 20:13:16

#3548348

joha написал : В место того что бы сделать только ограничение сверху, они рубят всю уставку тока, в результате во время просадки просто ток начинает падать сколько бы не было установлено.

Во ! Вишь, сколько полезного уже нашел ! :) Может и там, под радиаторами что то не то... И лака наверняка нет...

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

09.01.2013 в 21:22:24

#3548528

joha, какой смысл ставить ккм и ограничивать ток при просадках сети??

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.01.2013 в 22:01:11

#3548664

U-Kmaster, на сильно просаженной сети просто ток будет конский, если брать по полной (200А например), да и ККМ з запасом по току придётся делать, -с точки зрения потребителя ККМ не даёт уменьшения Uхх и лёгкий поджиг во всём диапазоне напряжений, что не скажешь о простом аппарате,

  • а с точки зрения потребления тока - сети легче, меньше просадка, и помех меньше

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

09.01.2013 в 22:29:49

#3548747

joha написал : U-Kmaster, на сильно просаженной сети просто ток будет конский, если брать по полной (200А например), да и ККМ з запасом по току придётся делать, -с точки зрения потребителя ККМ не даёт уменьшения Uхх и лёгкий поджиг во всём диапазоне напряжений, что не скажешь о простом аппарате,

  • а с точки зрения потребления тока - сети легче, меньше просадка, и помех меньше

плюсы значит всетаки есть, это если ограничивать максимальный ток. Но то, как реализовано ограничение сейчас, этож капец полный или я не правильно понял? Ток будет гулять в зависимости от сети и не о каком подборе не может быть и речи, если напруга скачет?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.01.2013 в 23:32:08

#3548963

U-Kmaster, это я попозже выясню окончательно, возможно я и не прав вообще-то на видео видно что ток 50,100,150А соответствует выставленному по индикатору +-5А и только минимальный не соответствует, он выше и то возможно из-за дополнительного дросселя образовавшегося от смотанного в бухту сварочного провода 6 метров

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.01.2013 в 06:38:26

#3549505

joha написал : U-Kmaster, это я попозже выясню окончательно, возможно я и не прав вообще-то на видео видно что ток 50,100,150А соответствует выставленному по индикатору +-5А и только минимальный не соответствует, он выше и то возможно из-за дополнительного дросселя образовавшегося от смотанного в бухту сварочного провода 6 метров

хыть бы не подтвердились эти предположения. Вам то это только в удовольствие, довести аппарат до ума, знания есь и умение,а другим людям будет каково, которые чайники в электронике и которые купили эту модель чисто для работы, фигово.
Кстати о минимальном токе, на моей пнке он тоже 20а вместо 10и, с 2 х и с 6 ти метровыми кабелями пробывал, без разницы.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.01.2013 в 12:12:26

#3549859

U-Kmaster написал : Кстати о минимальном токе, на моей пнке он тоже 20а вместо 10и, с 2 х и с 6 ти метровыми кабелями пробывал

ну нижний индикаторный резюк подкрутить не проблема, главное что бы остальное не уползло.

тут может быть ещё хитрость до которой я ещё не дошёл, так как не всю схему ещё разрисовал, может ток он режет только на ХХ, а когда сварка началась он его уже не меняет, опять же обращаясь к моему видео - ток реальный совпадает с выставленным 50,100,150, не смотря на просадку - при 150А потребление было больше 20А, а это как минимум 30в просадки моей слабой сети

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.01.2013 в 15:21:18

#3550280

joha написал : ну нижний индикаторный резюк подкрутить не проблема, главное что бы остальное не уползло.

тут может быть ещё хитрость до которой я ещё не дошёл, так как не всю схему ещё разрисовал, может ток он режет только на ХХ, а когда сварка началась он его уже не меняет, опять же обращаясь к моему видео - ток реальный совпадает с выставленным 50,100,150, не смотря на просадку - при 150А потребление было больше 20А, а это как минимум 30в просадки моей слабой сети

чтоб крутить, схему бы поглядеть сначала, разобраться, што как работает, а ее нету.

С просадкой 30в если ток не меняется, может все нормально там.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.01.2013 в 16:59:25

#3550493

U-Kmaster написал : чтоб крутить, схему бы поглядеть сначала, разобраться, што как работает, а ее нету.

Часть схемы уже есть, 2 резистора в стороне от платы управления просто регулируют показания индикатора, один задаёт максимум, другой минимум, третий стоит ближе к плате управления и судя по всему регулирует реальный максимальный ток

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.01.2013 в 18:59:53

#3550839

joha, у меня же ПНка, там может быть подругому.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.01.2013 в 19:27:54

#3550911

U-Kmaster, так тут один чел говоривший что тоже приложил руку к разработке как-то писал что индикатор так же регулируется, а потом пропал когда на него наехали по схеме, сказал что не хочет себя ассоциировать с Ресантой и пропал, Посмотри сколько там у тебя подстроечников, я на твоих фотках только 2 нашёл и один отсутствующий

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.01.2013 в 22:40:35

#3551586

joha, старвад описывал работу индикатора, но на моей ресанте он работает совсем не так . На минимуме 11а , при залипе почемуто тоже вместо 50и. При сварке без форсажа скока поставишь, так и стоит как замороженный, а реальный амперметр в это же время меняет свои показания( от длинны дуги) значит индикатор показывает лишь установку тока. При сварке же с форсажем,даже хоть на 1%, индикатор кажет при сварке реальный ток, а при залипах опять 11а. Намудрено там ,нехочется ничево крутить, не разобравшись со схемой именно этой модели. Старвад ведь мог и не знать, чево там китайцы наворотили помимо его разработок, врд то тама тоже нет,а должон быть. Подстроечников вроде 3 штуки было, точно не помню уже, а открыть пока немогу к сожалению

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.01.2013 в 23:14:04

#3551736

U-Kmaster написал : а открыть пока немогу к сожалению

Не открывай его, не надо... пусть живет...

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.01.2013 в 23:50:38

#3551866

Про конденсат. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=174574&p=3551695&viewfull=1#post3551695

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

11.01.2013 в 00:00:47

#3551901

ГОСТ написал : Про конденсат.

А может того, Golden Shellback-ом его ;)

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

11.01.2013 в 00:05:34

#3551915

tuger написал : А может того, Golden Shellback-ом его ;)

Да обычного флюса Ф4 достаточно. Там же только что писал и фото приводил.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=174574&p=3550697&viewfull=1#post3550697

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

11.01.2013 в 07:03:55

#3552417

ГОСТ написал : Сообщение от tuger
А может того, Golden Shellback-ом его

Хорошо он спасает от воды а пыль на него садится не будет?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу