Аватар пользователя
sser777

Местный

Регистрация: 22.05.2011

Уфа

Сообщений: 70

08.06.2012 в 21:28:59

Получается, электроды 5370 не очень для быта? И лучше все таки ОК46 за 160р/кг?

0
Аватар пользователя
brodiaga29

Местный

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1751

08.06.2012 в 21:33:07

sser777 написал : Получается, электроды 5370 не очень для быта?

Для быта любые электроды хороши,при условии что зажигать их можете нормально.

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

08.06.2012 в 21:34:56

borys78rus написал : парадокс ситуации в том, что на слабой сети увеличение емкости мало влияет на напряжение в минимумах - пульсации, безусловно, становятся меньше., но конденсаторы большей емкости и медленнее заряжаются. Чем меньше сопротивление сети, тем больший эффект даст увеличение емкости.

Мы с Йохой регулярно в симуляторе эксперементируем. Безусловно чем выше сопротивление сети, тем меньше проку от повышенной емкости электролитов. Не успевают заряжаться.
Но я прогонял в симуляторе для своей конкретной сети. Эффект от увеличения емкости электролитов есть. И вполне существенный.
Я в своей ресанте 2000 мкф добавил к имеющимся 1500 мкф.

0
Аватар пользователя
sser777

Местный

Регистрация: 22.05.2011

Уфа

Сообщений: 70

08.06.2012 в 21:37:00

Ну эти не пробовал ни разу, а так всякие УОНИ зажигал, правда от транса переменки, а инвертор тока купил, с ним не знаю, пойдут или нет. Вот и спросил поэтому, стоит брать или нет. ОК 46 пачка 800р, а эти за 400 р отдают.

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

08.06.2012 в 21:43:54

brodiaga29 написал : А это как-то продлевает срок эксплуатации аппарата? Всю жизнь думал что Вкл-Выкл уменьшает срок эксплуатации.

Я тут как-то выкладывал осцилограммы работы ресанты. Так вот в моем варианте количество витков в первичной обмотке сильно занижено. Трансформатор входит в насыщение на холостом ходу, когда длительность импульса управления на силовых транзисторах достигает 50% от рабочего периода. Сердечник трансформатора раскаляется на ХХ. Поэтому холостой ход в таких условиях не очень полезен.

На своей ресанте для минимизации нагрева увеличил рабочую частоту на 20% и доработал схему для ограничения длительности импульса управления на ХХ.
Сердечник силового трансформатора на ХХ теперь еле теплый.

Но с другой стороны в ресанте стоят мощные высокооборотные вентиляторы. Их ресурс можно продлить, выключая инвертор, когда он не нужен. На свист умирающих вентиляторов в теме многие уже жаловались.

А включение/выключение силовой части в ресанте грамотно сделано.
И вряд-ли представляет большой риск, если конечно не щелкать ежесекундно.

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

08.06.2012 в 22:56:56

Avers написал : Мы с Йохой регулярно в симуляторе эксперементируем. .

Раз уж идет моделирование на симуляторе, попробуйте просчитать добавление индуктвности порядка 1 миллигенри на вход сетевого выпрямителя. Я прикидывал в OrCAd - добавлялось около 9 вольт при сопротивлении сети 1,2 ом и емкости 2000 мкф и потреблении по первичной цепи 25 ампер. При 2 ом - только 1 вольт. По расчетам (по статьям Володина) такой дроссель можно намотать на сердечнике от ТС-80 - 55витков, суммарный зазор 2,8мм для 60 ампер при индукции 1,5тесла. Только мотать очень плотно надо (помещается при коэффициенте заполнения 0,5) - или брать более крупный сердечник.

А если дроссель (но уже около 4миллигенри - тут сердечник от TC270нужен) поставить после выпрямителя, добавить последовательно диод и ключ который на 2 миллисекунды в начале периода будет коротить выход дросселя на землю - получится подобие KKM .Ну и минимальное управление, чтобы на ХХ напряжение не росло беспредельно. Только весить эта штуковина будет как сам инвертор

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.06.2012 в 23:22:04

brodiaga29 написал : А кто может понятно объяснить как Ресанта САИ-190 при таком малом весе выдаёт такой ток.У меня такое ощущение что что-то просто накручено и аппарат работает на грани жизни и смерти.

не гоняйте на максимуме подолгу и ничего не случиться, никогда детали не эксплуатируются на максимальных режимах если схему не на 1 день расчитывали, процентов 50-75 от максимума. GP платы изходя из надписи на них расчитаны максимум на 200А (у меня в 250й так) и больше не выдают (подтверждено симулятором), а 250А это с форсажём когда дугу укорачиваем и вплоть до прилипания (КЗ), думаю что так же и в 190ом реальный 160-170А и при форсаже до 190А, кроме того во всех аппаратах применён один и тот же сердечник, так что если 250й выдаёт 200А (это очень хорошая сеть и подозреваю что 230в), то более младшим моделям тем более легче, другое дело что там с диодами и транзисторами наэкономлено или нет,

интересно что засунули в модели с приставкой ПН, 250й весит на 1,7кг больше

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

09.06.2012 в 00:22:45

borys78rus написал : Раз уж идет моделирование на симуляторе, попробуйте просчитать добавление индуктвности порядка 1 миллигенри на вход сетевого выпрямителя.

Попробую ввыходные. Для сети 1 ом в симуляторе моя ресанта с увеличенной емкостью выдает максимальный ток , если напряжения сети выше 195В, если ниже начинаются пульсации(провалы) сварочного тока с частотой 100 Гц.

Цепь горячего старта у меня отключена.

0
Аватар пользователя
IgArt

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Магнитогорск

Сообщений: 423

09.06.2012 в 07:10:41

Avers написал : Для сети 1 ом

Доброго всем... Как мне на даче померить сопротивление сети? Со столба 2 провода Ал 10 кв. через гусак через орешки на Медь 6 кв. на простой щиток АВ_40А-Счетчик-АВ_16А-потребитель. Контура заземления нет.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.06.2012 в 07:38:04

IgArt, если примерно то померьте напругу, потом подключите известную нагрузку, например чайник на 2квт (определённое сопротивление) и с ним померьте напругу, разницу напряжений поделите на ток от нагрузки (чайник,,,) и будет вам сопротивление сети

0
Аватар пользователя
IgArt

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Магнитогорск

Сообщений: 423

09.06.2012 в 07:45:30

joha Ну, естественно ток померить при включенном чайнике? Попробую, интересно, что у меня за сеть. На самом деле очень поганая. По садовой улице даже куски биметалла есть между столбами. Спасибо

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

09.06.2012 в 13:33:03

sser777 написал : И когда варишь простой шов нижний, варить от себя или к себе?

Хоть и не по теме, отвечу. Если электрод под 90 градусов то всё равно куда вести, а вот под углом в сторону наклона. Я лично на себя и с лева на право, смотря как находишся по отношению ко шву. Удачи.

Если варить забор берите МР-3с, дёшево и не плохое качество. Вы же не на газовой трубе?.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

09.06.2012 в 13:48:29

[QUOTE=joha;3142033]не гоняйте на максимуме подолгу и ничего не случиться, никогда детали не эксплуатируются на максимальных режимах если схему не на 1 день расчитывали, процентов 50-75 от максимума. GP платы изходя из надписи на них расчитаны максимум на 200А (у меня в 250й так) и больше не выдают (подтверждено симулятором), а 250А это с форсажём когда дугу укорачиваем и вплоть до прилипания (КЗ), думаю что так же и в 190ом реальный 160-170А и при форсаже до 190А, кроме того во всех аппаратах применён один и тот же сердечник, так что если 250й выдаёт 200А (это очень хорошая сеть и подозреваю что 230в), то более младшим моделям тем более легче, другое дело что там с диодами и транзисторами наэкономлено или нет,

На мой взгляд чистая правда про Ресанту, недавно подкатили пару электродов УОНИ 3 мм, зажигаються как и нержавейка, т.е. хуже МР-3с. Но на малом токе горят значительно лучше нержавейки, сеть 220 вольт, мерил. Если ЦЛ-11 ниже 60 ампер по моей Ресанте начинают напрягать, то УОНИ и на 30 амперах позволяют тянуть шов без проблемм. Это про электроды 3 мм.

Насчёт тока у Ресанты, спасибо хорошему охлаждению, если бы как у Престижа 164, то давно бы у многих был бы бабах.

А товарищу joha, ещё раз хочу сказать спасибо за отзывчивость.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

09.06.2012 в 13:57:49

Avers написал : Правда иногда тухнут плохо, дугу оттягивают ого-го. Приходится изгаляться, чтобы плавно погасить.

Счастливые, люди поджечь не могут, а у вас не тухнут. Шучу, а если серьёзно, то поздравляю с боевым крещением Ресанты, за эти деньги не плохие аппараты для дома.

Я бы наоборот, советую резче гасить дугу, т.е. отводите электрод на значительное расстояние и быстро на сколько можно. Длинная дуга поганит конец шва. Удачи.

brodiaga29 написал : А это как-то продлевает срок эксплуатации аппарата? Всю жизнь думал что Вкл-Выкл уменьшает срок эксплуатации.

Я бы не стал то и дело щёлкать автоматом, даже из за жалости к вентиляторам. Конечно если вы ушли на обед и оставили Ресанту жужжать то конечно надо вырубать.У меня на компе чуть слабее, сам поставил и не дорогие, уже много лет дуют и не по часу, проблем нету. Удачи.

0
Аватар пользователя
Ресант-250А

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Владикавказ

Сообщений: 384

09.06.2012 в 19:15:18

Avers написал : На свист умирающих вентиляторов в теме многие уже жаловались.

Да АВЕРС есть такой при включении потом пропадает .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу