15.07.2013 в 00:50:56
#3917646
Анатолий4 написал : Понял.
Но, вобще, для меня, как бы не проблема варить и смотреть на табло при этом, если есть необходимость. Поэтому и не въехал сразу насчет крутилки. Сегодня вот успел немного побаловаться на даче со своей 220й ПН. Втрех режимах через 40 ка метровый удлиннитель. На 90 А без форсажа, 120 А, форсаж 60 пр. -сврка и 140- 60 - резка. Тройка АНО- 21 по четверке. Процесс вполне адекватен выставляемым параметрам. При резке,например за счет форсажа ток по табло подкидывало от 140 до 160 А. Сеть тоже дохлая.( небуду сейчас вдаваться в конкретику, но ДРЛ ки без латра не работают.)
15.07.2013 в 06:10:43
#3917753
Всем помогавшим в выборе большое спасибо!Решил всетаки брать Ресанту 220ПН,работа от дохлой сети может пригодиться,так как варить приходится не всегда дома.А форсаж может пригодиться сыну,его сейчас только начинаю учить сварке.
15.07.2013 в 14:25:00
#3918436
Спецы, объясниете нижеописанное явление, пожалуйста. Почему, когда электрод немного сыроват, хотя недавно сушил целых три дня на солнце при температуре 30+, при варке на токе 150-170А дуга постоянно обрывается, примерно так,- трр-тррр-трр каждую секунду (из-за этого шов получается очень плохим), а когда понижаешь ток до 90А начинает варить стабильно без обрывов. Затем этот же электрод прокалил на плите и после остывания варил уже стабильно на 170А без обрывания. электрод лэзмр3с, инвертор саи-220. Понятно что электрод сыроват был, но почему дуга перестает обрываться при понижении тока? это первый вопрос. и почему она обрывается когда элетрод сырой??? второй. я знаю, здесь сидят опытные сварщики, объясните пожалуйста новичку.
15.07.2013 в 16:29:31
#3918632
По моему дилетантскому: наверно при большем токе взрыв микрокапли воды (пара) намного сильнее, вот дугу этим взрывом и гасит.
15.07.2013 в 17:30:09
#3918721
интересно. спасибо.
15.07.2013 в 17:55:18
#3918756
joha написал : По моему дилетантскому: наверно при большем токе взрыв микрокапли воды (пара) намного сильнее, вот дугу этим взрывом и гасит.
Интересная версия, но - навряд ли.
15.07.2013 в 18:32:06
#3918806
librxen написал : Спецы, объясниете нижеописанное явление, пожалуйста. Почему, когда электрод немного сыроват, хотя недавно сушил целых три дня на солнце при температуре 30+, при варке на токе 150-170А дуга постоянно обрывается, примерно так,- трр-тррр-трр каждую секунду (из-за этого шов получается очень плохим), а когда понижаешь ток до 90А начинает варить стабильно без обрывов. Затем этот же электрод прокалил на плите и после остывания варил уже стабильно на 170А без обрывания. электрод лэзмр3с, инвертор саи-220. Понятно что электрод сыроват был, но почему дуга перестает обрываться при понижении тока? это первый вопрос. и почему она обрывается когда элетрод сырой??? второй. я знаю, здесь сидят опытные сварщики, объясните пожалуйста новичку.
слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.
15.07.2013 в 20:11:28
#3918892
mihail28-32 написал : Приветствую. Про 15 кг вы их на костре что ли жгли? 15 кг за 2 дня ( даже за четыре)- держак сплавится.
Немного соврал, в последней пачке с десятка полтора синих осталось. Кстати, а чего удивляться, у бугра всё подготовлено, моё только ляпи, правда и брезентуха местами побелела. Я бы и эти спалил, бугор устал да и время 20-00. А держак у меня самодельный и кабель припаян, долго ему гореть.
Анатолий4 написал : 170 ампер на заборах - это чито такое?
170 по крутилке Ресанты, сколько истинных ампер было бог знает. Но синие троечки к концу плавились. А поддавал из за толстых навесов, d=36 мм к которым приляпывал пластинки 70х35х10 мм. Зато проплавлялось хорошо, все 12 навесок с 24 пластинками хозяевам будет трудно сломать.
joha написал : это при просаженой сети и длинном удлинителе не больше 140-100 в зависимости от просадки
С Вами соглашусь, ампер 140 в лучшем случае. Давно не был на промсварке и на глаз совру. А вот за свою 220ю с дохлыми транзисторами, даже гордость берёт, хотя было время когда жалел о приобретении.
Алексей бел написал : слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.
Я думаю, это истинная причина. На хорошей сети и 230-240 вольтах потушить ещё надо постараться, а на дохлой удержать. Я про свою 220ю. И ещё попадают синие с очень неравномерной обмазкой, то на одну сторону, то по толщине и другой раз с матом просто приходиться выкидывать.
Всем удачи и здоровья. Виктор.
15.07.2013 в 20:32:21
#3918928
Алексей бел написал : слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.
Приветствую. Вложу свои 5 копеек: мой инвертор(не ресанта) при низком напряжении тоже самостоятельно дугу рвёт, и дело не в электродах. Я не электронщик объяснить это не могу, но такой эффект тоже замечал.
15.07.2013 в 20:43:22
#3918942
viktor1953 написал : Немного соврал, в последней пачке с десятка полтора синих осталось.
Всем удачи и здоровья. Виктор.
Приветствую.Вы наверное хотели сказать 1,5кг или 1,5 пачки. Световой день, от рассвета до заката, 16часов- это 960 минут умножить на 2 равно 1920, а 15кг электродов 3мм -это 600 штучек. Значит у вас 3,2мин на один электрод, без перекуров, перерывов на обед, т.е не отрываясь.Согласен если человек закусит удила он сможет работать в таком режиме-а вот сварочник вряд-ли:p
15.07.2013 в 20:57:24
#3918968
viktor1953 написал : Я думаю, это истинная причина.
Я тоже так думаю.
15.07.2013 в 20:59:06
#3918970
Алексей бел написал : слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.
Может это тоже влияет, но удивителяет то, что после прокаливания эти же электроды начинали гореть стабильно при 170А! Время на прокаливание и остывание ушло где-то 10 минут (держал плоскогубцами над плитой). За это время сеть не могла "восстановиться", тем более после того как сжег прокаленный электрод проверял снова сырыми и снова нестабильная дуга. так что это не из-за сети, хотя её влияние возможно тоже есть. но при понижении тока сырые тоже начинали гореть без обрывов дуги.
15.07.2013 в 21:03:54
#3918979
librxen Приветствую. Наука тут бессильна- надо больше данных- хотя-бы замер напряжения при включённом электрическом обогревателе. У меня даже откровенно сырые электроды варят без такого эффекта.:cool:
15.07.2013 в 21:06:22
#3918985
mihail28-32 к сожалению мерил только без нагрузки. перед сваркой было 223 В
15.07.2013 в 21:14:51
#3919000
Я больше сварщик т.е практик.:o На практике такое может быть, как гроза, наводнение или зима, попробуйте другие электроды, а эти "одолжите" "лучшему" другу.:D
А электроды какие?Марка?
15.07.2013 в 21:18:56
#3919007
librxen написал : Может это тоже влияет, но удивителяет то, что после прокаливания эти же электроды начинали гореть стабильно при 170А!
Вы 170А имеете ввиду по крутилке, а не по индикатору - так я понял?
15.07.2013 в 21:24:23
#3919020
может тут 2 эффекта? слабость сети тоже явно присутствует. у меня стоят два предохранителя на 16 А. так вот они не срабатывают даже если варить электродом четверкой на 220 А. правда электроды тоже были сырые. А что значит в инструкции ресанты "неполадки: аппарат не выдает полной мощности - мокрый электрод"? не выдает потому что часть энергии уходит на испарение воды или потому что есть какой-то контролер сопротивления который автоматически понижает ток? вроде функцию антистик обеспечивает подобный контролер работающий на таком принципе. не в этом ли дело?
Анатолий4 написал : Вы 170А имеете ввиду по крутилке, а не по индикатору - так я понял?
конечно!
mihail28-32 написал : А электроды какие?Марка?
в моем первом сообщении, чуть выше написано. электроды мне самому нравятся, привык я к ним. может они и не самые лучшие, но если их прокалить как следует, я могу делать ими вполне приличный шов. и не особо дорогие 380 руб за 5 кг, можно и дешевле найти.
15.07.2013 в 21:26:02
#3919028
Анатолий4 написал : Вы 170А имеете ввиду по крутилке, а не по индикатору - так я понял?
Тут уже стоко копий переломано из - за неверных данных для постановки диагноза...
15.07.2013 в 21:26:17
#3919029
mihail28-32 написал : а 15кг электродов 3мм -это 600 штучек.
Как то считал в 1 кг пачке электроды 3-ка, Монолит, 32 шт.
15.07.2013 в 21:29:16
#3919035
librxen написал : конечно!
Ну,тогда все правильно вам объяснил Алексей. Тут, просто нужно... понять.
15.07.2013 в 21:31:41
#3919041
ГОСТ написал : 1 кг пачке электроды 3-ка, Монолит, 32 шт.
Привет Всем!Гост надо ещё учитывать толщину обмазки и штуки будут разные.
15.07.2013 в 21:33:25
#3919048
lipilo а длину?..:)
15.07.2013 в 21:42:29
#3919074
librxen написал : в моем первом сообщении, чуть выше написано. электроды мне самому нравятся, привык я к ним. может они и не самые лучшие, но если их прокалить как следует, я могу делать ими вполне приличный шов. и не особо дорогие 380 руб за 5 кг, можно и дешевле найти.
Из практики: как-то попалась пачка МР-3 раскочегарить их было ну очень проблематично,но шов давали отличный.
ГОСТ написал : Как то считал в 1 кг пачке электроды 3-ка, Монолит, 32 шт.
Приветствую. Спорить не буду.Я считал МР-3 УД. Их примерно 39 штук в килограмме.
15.07.2013 в 21:47:21
#3919091
lipilo написал : надо ещё учитывать толщину обмазки и штуки будут разные.
Это понятно. Монолит, 3-ка, синие. Виробник - Плазматек. Не поленился, сейчас померял диаметр с обмазкой, 5,2 мм.:) Просто эта пачка (остатки неск. шт), рядом, у меня в комнате лежит, вечером вчера немного поварить пришлось, и еще их не прибрал. Кстати, варил практически без перерыва своим Штурмиком-170, штук 14-15, наверное, так с аппарата воздух шел ничуть не теплее, чем на улице было.
15.07.2013 в 21:57:09
#3919121
ribakow.fthj написал : а длину?..
Надо идти в обсуждалку электродов всем.
15.07.2013 в 22:01:33
#3919133
lipilo наверно да...а тама после 2 цитат на аппараты перейти...:)
16.07.2013 в 21:44:47
#3920885
Приобрел сегодня Ресанту-190 пн.При включении в гараже-горит индикатор перегрева.На свой страх и риск попробывал варить АНО троечкой.Варит и во время сварки индикатор гаснет.Перестаешь варить-горит.Ток в гараже нормальный-235в.В инструкции есть пункт,,превышение ПН".В электронике я не волоку совсем,и что такое ПН и с чем его едят соответственно не понимаю.Подскажите,это нормальная работа аппарата?И раскажите про этот самый ПН.
16.07.2013 в 21:51:19
#3920900
Странно как-то с индикатором
16.07.2013 в 21:54:21
#3920907
Да странно.Поэтому и спрашиваю.Может его обратно в магазин,пока 15 дней не прошли?
16.07.2013 в 22:00:23
#3920919
а цифровой индикатор нормально показывает?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу