Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.06.2017 в 13:46:39

Понижение частоты при КЗ уменьшает ток, Только понижать надо в разы, а не на 20-30% как в Ресанте, что бы более менее было заметно, И способ должен быть другим, а иначе это медленная смерть транзисторам, А ещё лучше просто ШИМ останавливать

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

19.06.2017 в 15:17:01

joha написал: Так попытались сделать ток КЗ меньше,

а что нам это дает, когда ток кз ниже?

joha написал: , Нигде не видел такого больше,

на сварочниках которые у меня были усек ограничение тока кз у втл тм200 , у сварога про тиг200 п дсп, у них как и ресанты моей нынешней при замыкании больше 200а ток не поднимался, но они вроди микропроцессорные. а у авроры интер тиг 200 ток кз 270а :swoon

joha написал: это медленная смерть транзисторам,

даже если крутилку убавлять при вкл/выкл, все равно смерть? :o

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.06.2017 в 16:09:39

Понижение тока КЗ для того чтобы электрод не раскалялся, там ещё и задание тока на минимум устанавливается, это в Ресанте, Выход из ограничения тока КЗ, т е из понижения частоты не правильное, При КЗ ШИМ схлопывается до минимума и аппарату всё равно какая частота, А вот при отрыве электрода т е при разрыве сварочной цепи ШИМ разворачивается на полную, а частота ещё остаётся низкой, а транс рассчитан на свою 50кГц, при этом в каждом такте происходит насыщение трансформатора, Ток при насыщении трансформатора нарастает очень быстро и на сколько он повыситься зависит от скорости срабатывания ШИМ и самих транзисторов, Время отключения режима понижения частоты давольно длительное, чуть меньше секунды, За это время проходит несколько тысяч таких диких импульсов тока через транзисторы, Естественно чем больше задание на крутилке тем больше импульсная атака на транзисторы, При максимальном задании на крутилке амплитуда импульсов уходит далеко за пределы транзисторов, И потихоньку их кристаллы деградируют, Самое интересное что такая же ситуация происходит и при включении аппарата, Напряжения на выходе ещё нет (оптрон закрыт, кондёр возле него ещё не зарядился) и аппарат заводиться с понижением частоты, через время заряда конденсатора возле оптрона (чуть меньше сакунды) последний открывается и выключает понижение частоты, Т е при каждом включении, как и при выходе из КЗ,происходит издевательство над транзисторами,

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

19.06.2017 в 16:35:08

убирать значит надо, чем быстрее, тем лучше :cool: чего же они там китайские инженеры так наворотили, а может специально так сделали, чтобы ломалось, но не сразу :mad:

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.06.2017 в 17:03:46

В этой теме один человек даже замерял этот момент, т е замерял импульсы с ТТ в режиме пониженной частоты с разомкнутым выходом, т е момент когда КЗ нет, а частота ещё понижена, После этого он сделал схемку ограничения ширины ШИМ и при любой частоте длительность импульса не превышала расчётную для трансформатора, т е не убирая понижение частоты избавился от насыщения трансформатора и издевательства над транзисторами, а я просто это понижение убрал, Ник у него Awers, кстати он же установил дополнительные конденсаторы, там вроде общая ёмкость удвоилась у него, поищите поиском по теме, У меня где-то его фотки хранятся (я вообще по Ресантам почти всё храню из этой темы)

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

19.06.2017 в 17:36:12

joha написал: т е не убирая понижение частоты избавился от насыщения трансформатора и издевательства над транзисторами,

ну, это не всем под силу :( Евгений, на этом фото можете показать , который кондер убрать для отключения понижения частоты

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

19.06.2017 в 18:16:12

вот

0
Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

19.06.2017 в 21:09:27

Здравствуйте Все!Померил ёмкость общую на сетевом выпрямителе своей Ресанте СН-14 2010года.Грешил на большую потерю ёмкости.Стоят 3х680 общая 2040, приборчик сказал1990 мкф и 16ом утечка или как её обзывают а также 6% потери ёмкости.Проверял на других блоках питания без выпайки кондёров а затем выпаивал ёмкости, приборчик показал одинаковые результаты.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.06.2017 в 22:20:47

Сейчас все новые кондёры с -10-20% ёмкости

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.06.2017 в 22:29:19

вот

0
Аватар пользователя
Свистунов Л.

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Челябинск

Сообщений: 1470

20.06.2017 в 11:19:12

U-Kmaster написал: китайские инженеры так наворотили, а может специально так сделали, чтобы ломалось, но не сразу

нужен товарооборот, их вона скока понавыпускали и куда потом рабочих девать если покупать не будут, и так за пол цены продают... да и чего вы хотите от игрушки за 10 , ну пусть по боле ,.когда агрегаты за 500-1500 рассчитаны на 5лет. ;)

0
Аватар пользователя
Равиль11111

Местный

Регистрация: 01.05.2017

Казань

Сообщений: 25

20.06.2017 в 12:56:52

joha написал: Сейчас все новые кондёры с -10-20% ёмкости

Где-то вычитал +-30% для электролитов норма.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.06.2017 в 14:18:50

И почти все руководствуясь этой нормой делают в минус, В плюс видел только старые советские, а всё новое только в минус и ни одного точно как указано

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

20.06.2017 в 15:05:47

joha написал: вот

спасибо. паяльник уже включчил :)

Свистунов Л. написал: на 5лет

кондер тоже добавлю :o

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.06.2017 в 15:21:54

Что бы в случае чего потом проще было вернуть всё на место можно просто перерезать дорожку между кондёром и 14 ногой платы управления, Если не понравиться потом напаять перемычку

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу