Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.02.2012 в 13:03:28

обратите внимание что в формуле

gen_09 написал : Uд=20+0,04Iсв

напряжение зависит от тока, а не наоборот, а коэффициэнт "20" берётся исходя из материала электродов и газовой среды дуги, правда в этой формуле не учитывается длинна дуги

http://metallicheckiy-portal.ru/articles/svarka/dugovaa_svarka/svarochnaa_duga/3 ...Поэтому для подсчета общего напряжения дуги можно пользоваться следующей приближенной формулой Uд = a + bL, где Uд — напряжение дуги, в; а — постоянный коэффициент, выражающий сумму падений напряжения на катоде и аноде дуги, не зависящий от длины дуги, в; b — среднее падение напряжения на единицу длины дуги, в/мм; L — длина дуги, мм. Для стальных электродов можно в среднем принять а=10в (я бы выбрал 14) и b = 2 в/мм.... правда в этой формуле ток не учитывается,

если их совместить то получиться совсем замечательно Uд = a + bL + 0,04Iсв


это уже моя интерпретация: Uд = a + bL + 0,04Iсв например ток 200А электрод 4мм длинна дуги 4мм а=14 Uд=14+4х2+0,04х200=30в например ток 100А электрод 3мм длинна дуги 3мм а=14 Uд=14+3х2+0,04х100=24в

ну и это конечно На величину напряжения дуги могут влиять также состав электрода и свариваемого металла, состав и давление окружающей дугу газовой среды (воздуха, аргона, гелия, углекислого газа) и другие факторы....

0
Аватар пользователя
kewa

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

29.02.2012 в 15:57:45

Алексей бел написал : типа 250 а

здравствуйте Алексей приобрел на днях ресанту 220 ну и как же не посмотреть что там внутри и вот я там на смотрел всего 3 кондера а у вас на фото 4 взорвалось.это так и должно быть или четвертый забыли добавить

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

29.02.2012 в 16:06:31

7351, у AWI фосаж регулируемый и я им не пользуюсь, влючал только для сравнении с Реской. WOLSH GB6500E тянул 2 тэна по 2,5 квт, напруга упала с 230 до 215 вольт. А от AWI наоборот, встроенный вольтметр наровил зашкалить при токе 100 ампер. Да и при меньшем было сильное повышение. Сегодня болтал с крановщиком, у него Хонда 5,2 квт номинал, тройку Фубаг тянул на ура. Прада Хонда безщёточная. А мне двойкой варить как то не серьёзно. Похоже пролетел капитально. Немного потеплеет, может Реска с генгой будет дружить. Спасибо и удачи.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

29.02.2012 в 16:06:38

с каждым китайцем так будет! кто решиться варить на земле русской. непереживайте- у вас аппарат на 150 отечественных ампер, ему достаточно 3Х конденсаторов.

viktor1953 - Будет ещё хуже

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

29.02.2012 в 16:40:35

joha, а я и раньше говорил что GPшки лучше варят, поэтому и позарился на вторую сварку. А попал на Реску SH, я тогда и понятия не имел что бывает самопал у Ресок. Что теперь? буду таскать Реску во все дыры, насколько хватит. Кстати сегодня висел на трубе в котельной, заляпывал дыры Штурмкрафтом 200 ампер. Показалось даже лучше Рески и меньше треску, хотя на ящике написано ХХ 54 вольта! Надо проверить, пока не увезли. Переноска 15 метров 2,5х2 и кабель 12 кв мм - 20 метров в один провод, масса 3 метра к трубе в низу. Сеть от щита. Конечно хвалить один и хаять другой не попробывав вместе не корректно, но впечатление от Штурмкрафта осталось хорошее.

Вы так нахвалили свою GPшку, хоть иди и бери ещё одну Реску. Хотя я немного сомневаюсь, что нет отличия МР3с и УОНИ, УНОНИки капризнее. Хотя в наше время всё может быть. Месяц назад в чужой котельной дали сининькие, так они трещали так как УОНИ на переменке, не приятно. Спасибо и удачи.

kewa, вам повезло как и мне, налетели на SHку. Варит она несколько хуже сестры, проверено. Удачи.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

29.02.2012 в 16:46:20

холостой ход у инверторов 70, 80, 90вольт ещё раз объясняю - гипотетический, на устойчивость горения и длину дуги невлияет. попробуйте растянуть дугу на вду 504, где ХХ 80в, она там тянется сантиметров пять(5).

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

29.02.2012 в 16:55:26

lipilo, а а а.. опрять GPшки хвалят, хоть бы у кого плохая попалась, позлорадствовоть и похвалить SHку. Удачи.

gen_09, хотел бы посмотреть как вы будите варить 22-36 вольтами или 25-40. Возьмите 2 аккумулятора 24-28 вольт чистой постоянки и хоть что нибудь сварите. Я пробывл, кроме мата ничего не вышло. Удачи. С 3х немного получается, но удовольчтвия нема.

Алексей бел, пять это перебор, а на два с мелочью согласен. Вы работали на сварке? Пробывали низким ХХ варить, когда малейшее отклонение и дуга тухнет. Да ещё метал кака, вода капает, а разделка я бык сходил. Я далеко не АСС, но за 30 с гаком лет усвоил, хорошее ХХ и ВАХ очень облегчет работу сварщиков. Особенно начинающих. А их в теме думаю большинство. А если в теме и есть АСС - это Липило. Удачи.

А такая ВАХ как у моей Рески со 100 вольт, от лампочки 150 ватт 220 вольт упало до 32 - это порнуха а не ВАХ. Если интересно выложу, только вчера снял. Спасибо.

Вы сами написали как хорошо дуга тянется с 80 вольт от ВДГ, Реска ХХ тоже 80, а где дуга? в лучшем случае 15 мм и то дохлая. В чём дело? или там профи, а сдесь чайники и так сойдёт. Удачи.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.02.2012 в 17:30:18

viktor1953 написал : 20 метров

имеет приличную индуктивность и дополняя штатный дроссель делает дугу мягче, это можно попробовать и на реску прицепить такую длину и сравнить с коротким,

УОНИ были 2мм, пролежали год в гараже в открытой пачке и нормально горели, единственно как и полагается повторный поджиг хромлет у УОНек

Алексей бел написал : попробуйте растянуть дугу на вду 504, где ХХ 80в, она там тянется сантиметров пять

это там дроссель большой потому что, вот и тянеться, но не на пять сантиметров это вы загнули

viktor1953 написал : хотел бы посмотреть как вы будите варить 22-36 вольтами или 25-40. Возьмите 2 аккумулятора 24-28 вольт чистой постоянки и хоть что нибудь сварите. Я пробывл, кроме мата ничего не вышло. Удачи. С 3х немного получается, но удовольчтвия нема.

по молодости (ещё в школе учился) собрал сварочник - обычный жёсткий транс, а выход был 22в переменки - знаний по сварке тогда никаких не было и я им тройкой умудрился сварить велосипедную раму, правда насрал здорово - первый опыт , видимо только за счёт повышенного тока и получилось варить, что бы не прожигалось подкладывал обрезки того же электрода

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

29.02.2012 в 17:53:15

7351, спасибо, но там только теория, а как решить мою проблему с косинусом фи ни гугу. Удачи.

joha, 22 переменки это 30 амплитуды, плюс какие электроды. Возможно вы убили дипломированного сварщика в своём лице уйдя в электронику. Тем более вы сами назвали результат сварки, тоже самое было и у меня. Удачи.

У меня и сейчас кабеля на Реске 2х10 метров не считая штатных, а также я делал дроссели из отклоняющих систем, довольно большие. Но на длинну дуги это не влияет, единственное потрескивает поменьше. Ближе к AWI без форсажа. Забыл сказать, что потроха Штурмкрафта смахивают на AWI тоесть мост, только выходные гнёзда пожиже.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.02.2012 в 18:32:54

viktor1953 написал : а также я делал дроссели из отклоняющих систем, довольно большие.

зазоры, вы забыли про зазоры в сердечнике, при постоянном токе они нужны от насыщения сердечника, конечно реакция аппарата тоже важна

я вам на почту написал

0
Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

29.02.2012 в 18:41:17

viktor1953 написал : а а а.. опрять GPшки хвалят, хоть бы у кого плохая попалась, позлорадствовоть и похвалить SHку. Удачи.

Viktor. Я ж впосте 1834 писал sh-28.6938 доволен как кот на масленнице,у него у сына реса-160 говорит разницы не заметил,за 35 лет сварки неварил только ртутными выпрямителями.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу