Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

28.02.2012 в 20:28:13

viktor1953 написал : Моя Ресанта 220 SH28, этим похалиться не может, как и многие другие. Спасибо.

Сообщить могу мои ребята пытали Рисы 28,6938 варил вдеревне сказал прелесть ,дуга лучше моей и зажигается имягче, gp 24.4679 сырыми уони плохо просушил сказал великолепно,gp 24.1354 тоже на 7 небе,пытал и уони,мр,нержой,и по чугуну.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.02.2012 в 21:36:21

7351 написал : Я же Вам черным по белому написал - переключаем сварочник в режим TIG, ток на задатчике не меняем, зажигаем дугу тем же электродом (для ММА), на той же железяке, измеряем ток и напряжение на дуге и удивляемся - ток тот же, а напряжение на дуге меньше

осциллограммы снимите и посмотрите что там да как меняется и ещё раз чёрным по белому: вот вам ссылка и предложение из неё http://www.welding.su/articles/arcwelding/arcwelding_192.html Падение напряжения в единице длины столба дуги — также величина постоянная. Это не я придумал - это писал другой человек

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

28.02.2012 в 23:27:42

joha написал : вот вам ссылка и предложение из неё http://www.welding.su/articles/arcwe...lding_192.html

Кроме каталога разного продаваемого оборудования, по этой ссылке ничего нет - дайте другую или название документа, где Вы "это" взяли :) Только я с Вами ни разу о падении напряжения не говорил :) Напомню, Вы утверждаете, что напряжение дуги (между клеммами сварочного аппарата во время горения дуги), при одинаковом сварочном токе у всех аппаратов, любых производителей, при любом режиме сварки - одинаковое. При этом пока ни одного доказательства :) Если не правильно сформулировал - поправьте. А я Вам фактами и примерами, рассказываю и показываю, что Вы заблуждаетесь и вводите в заблуждение других, уже и так обманутых продавцами :)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.02.2012 в 23:35:58

http://www.welding.su/articles/arcwelding/arcwelding_192.html ссылку поправил, там в конце статьи есть картинка с осциллограммами

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.02.2012 в 23:38:05

7351 написал : при любом режиме сварки - одинаковое

при ММА

0
Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

28.02.2012 в 23:53:34

joha написал : при ММА

Здесь тоже кое что про сварочную дугу написано.http://metalloved.com/full/1202/protsessy_v_duge/

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

29.02.2012 в 00:09:22

joha написал : там в конце статьи есть картинка с осциллограммами

Прочитал. Вот выдержка оттуда, подтверждающая мои слова:"Установившийся режим работы системы: «сварочная дуга — источник питания» определяется точкой пересечения А внешней характеристики источника питания (1, 2, 3, 5 или 6) и вольт-амперной характеристики 7 сварочной дуги." А вот эту внешнюю характеристику источника питания как раз и задают конструкторы инверторников и она как раз и определяет напряжение дуги конкретного аппарата.

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

29.02.2012 в 08:40:54

7351 написал : Прочитал. Вот выдержка оттуда, подтверждающая мои слова:"Установившийся режим работы системы: «сварочная дуга — источник питания» определяется точкой пересечения А внешней характеристики источника питания (1, 2, 3, 5 или 6) и вольт-амперной характеристики 7 сварочной дуги."
А вот эту внешнюю характеристику источника питания как раз и задают конструкторы инверторников и она как раз и определяет напряжение дуги конкретного аппарата.

Все внешние характеристики источников питания 1, 2, 3, 5, 6 разные , но как не странно пересеклись с ВАХ дуги 7 в одной и той же точке А. (Рис.4)
По моему вы не до конца понимаете суть данного процесса!!!!

Рис.2
Посмотрите зеленую ВАХ. В зоне II ток дуги меняется в широких пределах, а напряжение остается постоянным. Ну прям стабилитрон да и только. (длина дуги=const)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.02.2012 в 11:45:23

7351 написал : Прочитал. Вот выдержка оттуда, подтверждающая мои слова:"Установившийся режим работы системы: «сварочная дуга — источник питания» определяется точкой пересечения А внешней характеристики источника питания (1, 2, 3, 5 или 6) и вольт-амперной характеристики 7 сварочной дуги." А вот эту внешнюю характеристику источника питания как раз и задают конструкторы инверторников и она как раз и определяет напряжение дуги конкретного аппарата.

ВАХ в источнике тока определяет изменение тока от длинны дуги - как изменяется ток при дуге короткой, длинной и КЗ, а напряжение уже определяется длинной дуги, материалом электродов и газовой средой дуги и это вторично

http://metallicheckiy-portal.ru/articles/svarka/dugovaa_svarka/svarochnaa_duga/3 На величину напряжения дуги могут влиять также состав электрода и свариваемого металла, состав и давление окружающей дугу газовой среды (воздуха, аргона, гелия, углекислого газа) и другие факторы....

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

29.02.2012 в 11:52:02

Avers написал : Все внешние характеристики источников питания 1, 2, 3, 5, 6 разные , но как не странно пересеклись с ВАХ дуги 7 в одной и той же точке А. (Рис.4) По моему вы не до конца понимаете суть данного процесса!!!!

Мы ведем речь о китайских нонеймовских инверторных сварочниках, а на картинке ВАХ советских трансформаторных ГОСТовских аппаратов, нарисованных от руки, в качестве примера (как лектор мелом на доске :) ) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&p=2932554&viewfull=1#post2932554 Вот конкретный пример, несовпадения с ГОСТ, есть другие РЕАЛЬНЫЕ примеры - приводите.

0
Аватар пользователя
gen_09

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Хабаровск

Сообщений: 157

29.02.2012 в 12:49:08

С.Л. Корякин-Черняк, "Справочник сварщика" "Наука и Техника" С-Пб, 2008г. Цитата: "При ручном дуговом сваривании покрытыми электродами Uд и Iсв связаны простой зависимостью, которую иногда называют регулировочной характеристикой источника питания, Uд=20+0,04Iсв". Цитата: "Однопостовые источники питания с нисходящей внешней характеристикой, предназначенные для ручного дугового сваривания покрытым электродом, имеют номинальное рабочее сварочное напряжение 25-40 вольт. В технической характеристике указывают границы регулирования силы тока и соответствующие границы регулирования напряжения. Выпрямитель для ручного сваривания номинальной силой тока 315 ампер, имеет границы регулирования силы тока 50-400 ампер и напряжения 22-36в."

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу