Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

10.06.2012 в 22:49:25

IgArt написал : Ну, естественно ток померить при включенном чайнике? Попробую, интересно, что у меня за сеть. На самом деле очень поганая. По садовой улице даже куски биметалла есть между столбами. Спасибо

Ток мерять необязательно. Мощность чайника известна. Написана на табличке сбоку/снизу. Мощность деленная на напряжение сети дает ток. Для чайника 2 кВт около 10 А. Большая точность думаю тут не нужна.

brodiaga29 написал : А можно чуть по подробнее? На сайте ресанты вроде не видел подобной информации.

На SH вроде вместо поверхностного монтажа, навесной. Ну и схемные отличия небольшие. Так SH производили раньше, то иногда забывали поставить несущественные детали. Например, дроссель входного фильтра.

Дмитрий44 написал : Конденсаторов -3 по 560 мкф. Маловато вроде. На сколько понимаю этот аппарат на трансформаторном управлении. Хотелось бы узнать мнение уважаемых гуру по поводу возможности модернизации данного аппарата. В деревне много электродов четверки, да и на обычных аппаратах четверкой мне даже больше нравилось варить(толстый металл конечно). Четверкой пока боюсь, но думаю после модернизации это будет возможно. Осилил всю тему. Восхищен нашими кулибиными! Сам немного разбираюсь в электронике. Буду признателен за советы как сделать аппарат надежней.

Трансформаторное управление не так страшно. Тем более для форсированного закрытия силового транзистора там транзистор шунтирует переход База-Эмиттер.

Если сопротивление сети, где собираетесь варить низкое , меньше 0.5 Ом, и напряжение в районе 220В, то емкость входных конденсаторов и такая сойдет. Выпрямительные диоды лучше поменять.

Купить диоды/транзисторы/конденсаторы лучше в интернет-магазине с доставкой по почте или транспортной компанией. Самый дешевый вариант и широчайший ассортимент.

Конденсаторы диаметром 30 мм с таким напряжением найти проблематично. У известных производителей я не смог найти. В основном 35....40 мм. Малоизвестные выпускают , но ток пульсаций невысокий у них.

Ну а про переделки здесь в теме писали уже. Если есть желание и воля к победе, то почему бы и нет. Вариантов переделки всегда больше одного. Тут каждый выбирает наиболее удобный для себя. Надумаете, спрашивайте, не стесняйтесь :)

0
DED
DED
Эксперт

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

10.06.2012 в 22:52:57

Avers написал : Ток мерять необязательно. Мощность чайника известна. Написана на табличке сбоку/снизу.

Не надо верить тому, что написано на китайских товарах. Бывает , что это враньё. Проходил, было дело, правда с тепловентилятором на 2 квт и 9,5 ампер.

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

10.06.2012 в 23:08:34

borys78rus написал : Раз уж идет моделирование на симуляторе, попробуйте просчитать добавление индуктвности порядка 1 миллигенри на вход сетевого выпрямителя. Я прикидывал в OrCAd - добавлялось около 9 вольт при сопротивлении сети 1,2 ом и емкости 2000 мкф и потреблении по первичной цепи 25 ампер. При 2 ом - только 1 вольт.

Борис!
Попробовал. 1.Вариант с дросселем 1 мГн.

Входное напряжение -220 В Сопротивление сети 1.0 Ом Емкость выпрямителя - 2000 мкФ Выходной ток - 160 А Выходное напряжение - 26 В

Пульсации на емкости выпрямителя в установившемся режиме: Впадина 218 В вершина 271 В

  1. Вариант без дросселя. Входное напряжение -220 В Сопротивление сети 1.0 Ом Емкость выпрямителя - 2000 мкФ Выходной ток - 160 А Выходное напряжение - 26 В

Пульсации на емкости выпрямителя в установившемся режиме: Впадина 209 В вершина 266 В

Действительно 9 вольт дроссель добавляет. Я только с сопротивлением сети ошибся. Вы 1.2 Ом спрашивали, а я на 1 Ом посчитал. Если для вас критично, могу по новой пересчитать.

0
Avers
Avers
Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

10.06.2012 в 23:26:35

DED написал : Не надо верить тому, что написано на китайских товарах. Бывает , что это враньё. Проходил, было дело, правда с тепловентилятором на 2 квт и 9,5 ампер.

Думаю, даже ошибка на 50 % позволит оценить примерное качество своей сети.
Если хочется заморачиваться с измерением тока. Я разве-ж против :)

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

11.06.2012 в 00:43:45

Avers написал : Борис!

Действительно 9 вольт дроссель добавляет. Я только с сопротивлением сети ошибся. Вы 1.2 Ом спрашивали, а я на 1 Ом посчитал. Если для вас критично, могу по новой пересчитать.

Спасибо за подтверждение. А то у меня были некоторые сомнения по моделированию в OrCADe (только осваиваю методом проб и ошибок). Значит дополнительный эффект действительно есть. Ну а то что сопротивление сети немного другое - не очень принципиально. Просто хотелось изыскать еще небольшой резерв уменьшения провалов на конденсаторах при относительно слабой сети.Самое главное - не требует вмешательства в сам инвертор. На совсем слабой сети (2 ома) эффекта на обычном дросселе уже почти нет. Попытка сделать дроссель с ключом на "землю" и развязывающим диодом между диодным мостом и конденсаторами(чоппер) еще добавит 10-15 вольт напряжения, в том числе на слабой сети. Но тут надо дополнительное управление делать, контролируя напряжение на конденсаторах - иначе импульсы самоиндукции дадут чрезмерный рост напряжения на холостом ходу. Для простейшего управления (2 миллисекунды замыкания ключа в начале сетевого периода) нужен дроссель побольше 3-4 миллигенри - иначе ток при замыкании ключа будет слишком большой - . Форма потребляемого тока приближается к синусоидальной - "честный" ККМ на специализированной микросхеме, по большому счету, не очень нужен - гораздо важнее, что энергию из сети можно забирать и тогда , когда мгновенное значение сетевого напряжения меньше напряжения на конденсаторах. Только при такой низкочастотной (100 Гц-овой коммутации) дроссель тяжеловат выходит

0
Дмитрий44
Дмитрий44
Новичок

Регистрация: 08.06.2012

Кострома

Сообщений: 46

11.06.2012 в 07:52:04

Avers написал : Купить диоды/транзисторы/конденсаторы лучше в интернет-магазине с доставкой по почте или транспортной компанией. Самый дешевый вариант и широчайший ассортимент.

Ну а про переделки здесь в теме писали уже. Если есть желание и воля к победе, то почему бы и нет. Вариантов переделки всегда больше одного. Тут каждый выбирает наиболее удобный для себя. Надумаете, спрашивайте, не стесняйтесь :)

Спасибо за подсказки. Если сами заказывали деталюхи, то может поделитесь где надежней заказать и выбор побольше. По поводу трансформаторного управления у меня с самого начала не возникало каких то опасений на сей счет. Считаю что по надежности практически не отличается от оптронной. Опять же все сводится к надежности самих элементов. Вот еще какой у меня вопрос - на моей плате рядом с регулирующим потенциомметром есть место еще под один.Маркировка R022. Сам пока не разбирался что куда, но может кто знает какой вариант готовили китайцы на этой плате. На одной из фоток немного видно эту разводку. Потом еще раз сфоткаю поподробней это место. Спасибо.

0
Дмитрий44
Дмитрий44
Новичок

Регистрация: 08.06.2012

Кострома

Сообщений: 46

11.06.2012 в 08:03:23

Посмотрел сейчас схему - вопрос по R022 снимается :).Китайцы у меня видимо сэкономили на подстроечнике.

0
Дмитрий44
Дмитрий44
Новичок

Регистрация: 08.06.2012

Кострома

Сообщений: 46

11.06.2012 в 08:23:12

Avers вот этот подойдет? http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=678243354&group=10605

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

11.06.2012 в 17:39:06

borys78rus написал : Попытка сделать дроссель с ключом на "землю" и развязывающим диодом между диодным мостом и конденсаторами(чоппер) еще добавит 10-15 вольт напряжения, в том числе на слабой сети. Но тут надо дополнительное управление делать, контролируя напряжение на конденсаторах - иначе импульсы самоиндукции дадут чрезмерный рост напряжения на холостом ходу

это называется ККМ или PFC корректор коэффициента мощности, он может и не 10-15 дать, а и 100-200, а на ХХ и до 1000 догнать, без управления никак

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

11.06.2012 в 19:53:59

Не будет учиться в школе - будет сварщиком!!!.. Лишнее подтверждение о дружественности Ресанты 220 к начинающим, прошло несколько минут как пацан 12 лет певый раз взял держак в руки. Удачи всем.

0
Вложение
Дмитрий44
Дмитрий44
Новичок

Регистрация: 08.06.2012

Кострома

Сообщений: 46

11.06.2012 в 20:37:42

joha написал : Дмитрий44, обратите внимание на радиаторы рекуперационных диодов (чёрные 2шт между радиаторами транзисторов), рёбра у них поперёк воздушного потока, от этого не совсем эффективное их охлаждение,

,

Включал в разобранном виде и подносил руку над радиатором. Поток воздуха довольно приличный идет через него, потому как поток от первого вентилятора ударяется в транс и отражаясь идет прямо вдоль ребер радиатора.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу