Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

19.07.2020 в 22:58:38

#6864866

joha, Я что то логики не вижу. Использовать ММА аппарат для аргона? Или дорабатывать для электродов 4-5мм? ПВ будет никаким.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.07.2020 в 00:17:50

#6864884

ПНка имеет крутопадающую характеристику, в отличие от простой Ресанты, т к имеет отдельный регулятор форсажа, что в общем-то для аргона подходит, А ПВ нормальный будет, Обратите внимание на трансформатор, Выход у этой Ресанты более высоковольтный, Ктр не 3,25 как в обычной и даже не 3 как раньше в ПНках, а 2,83, соотношение витков 17:6, что тоже лучше для аргонника

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

20.07.2020 в 07:47:10

#6864918

joha написал: ПНка имеет крутопадающую характеристику, в отличие от простой Ресанты, т к имеет отдельный регулятор форсажа, что в общем-то для аргона подходит, А ПВ нормальный будет, Обратите внимание на трансформатор, Выход у этой Ресанты более высоковольтный, Ктр не 3,25 как в обычной и даже не 3 как раньше в ПНках, а 2,83, соотношение витков 17:6, что тоже лучше для аргонника

joha, а почему тогда напряжение хх как обычно 80в. ?

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

20.07.2020 в 09:02:04

#6864936

Может напряжение ограничивается управой? Так то поджиг хороший, и на пониженном сетевом 160в уоньки горят хорошо, проверял на переноске 60м 1,5 квад.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.07.2020 в 10:07:08

#6864960

Прицепи на выход кондёр на 1мкф или больше и узнаешь полный размах импульсов на выходе

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

20.07.2020 в 11:39:41

#6865005

joha написал: Прицепи на выход кондёр на 1мкф или больше и узнаешь полный размах импульсов на выходе

Таким образом можно попасть на хороший ремонт,я бы не советовал с экспериментами.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

20.07.2020 в 14:24:19

#6865073

Klez, как тебе такая Ресанта? :popcorn

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.07.2020 в 19:10:47

#6865184

Klez написал: Таким образом можно попасть на хороший ремонт,я бы не советовал с экспериментами.

Ой не лги! Царю лжёшь! (Иван Васильевич меняет профессию) Всё уже пробовано перепробовано много раз, И кондёры на 80000мкф цеплял и дроссель на 1000мкГн, Обычный прямоходовый преобразователь- транс, диод, дроссель, конденсатор, нагрузка

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

20.07.2020 в 19:16:48

#6865185

joha, а какой кондёр и как подцепить? Сколько там примерно должно быть вольт на выходе ?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.07.2020 в 21:44:48

#6865245

Да просто параллельно выходу не меньше 100в, У меня были плёночные К73-17 1мкф то ли на 63 то ли на 100в, Собирал батарею на 14мкф и подключал параллельно выходу как в ПИКО-162

Подозреваю, может и ошибаюсь, что в ПИКО это был фильтр на случай подключения осциллятора, А батарею на 80000мкф собирал из таких

Подключал вот такие дроссели

Ещё был не большой дроссель на железе 19мкГн, но фотку не нашёл

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

20.07.2020 в 22:06:34

#6865256

joha, такого у меня вроде нет, надо поискать. Но вот что интересно, у штурма 220 этот мультиметр показывал хх 90в, у прошлой пнки 90в , у последней ресанты 250 90 в. У WTL2000 показывал аж 115в. А у этой получается должно быть около 100в, но показывает как на простых ресантах 80в, странно. Кстати КЗ после отключения понижения частоты остался 200а и на максимуме на дуге тоже 200а, как будто ток ограничивается. Интересный аппарат.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.07.2020 в 23:29:53

#6865286

А там параллельно выходу резисторы не стоят? могут понижать напругу т к ёмкость кондёрчиков защиты синеньких небольшая

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.07.2020 в 00:32:31

#6865300

joha, тут вот между выходами какая то мелочь напаяна

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.07.2020 в 01:24:55

#6865310

Вот она возможно среднее напряжение и снижает, Там же на выходе импульсы с заполнением процентов 45, В паузах эта мелочь разряжает синенькие кондёрчики на выходе, Если их убрать будет ещё меньше, А если привесить дополнительную ёмкость то больше, но большая ёмкость может уменьшить выходной ток, Кондёр на выходе просто покажет амплитуду импульсов на выходе если нет осциллографа что бы посмотреть

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.07.2020 в 06:48:28

#6865328

joha, понятно, буду искать кондёр.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.07.2020 в 09:32:07

#6865348

Да любой не ниже 100в (хоть на 450) и ёмкостью наверно даже от 0,1мкф и больше

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.07.2020 в 14:42:05

#6865499

joha, бумажный на 20мкф пойдет?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.07.2020 в 17:07:21

#6865546

пойдёт

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.07.2020 в 17:17:43

#6865552

joha, 120 в !!! И это при том, что в квартире сеть дрянная, на даче будет ещё выше! :confused:

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.07.2020 в 20:06:41

#6865632

При расчёте из витков трансформатора 17:6 и сети 220в получается примерно 109-110в. Возможно сказываются выбросы на индуктивности трансформатора в момент выключения транзисторов

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.07.2020 в 20:23:45

#6865636

joha, возможно погрешность клещей, они без труе рмс? И надо было бы ещё сеть посмотреть в момент замера. А если из за транса, это хреново или не очень, чем это грозит?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.07.2020 в 21:34:57

#6865672

Да небольшие выбросы практически везде всегда присутствую

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.07.2020 в 21:55:59

#6865684

joha написал: Да небольшие выбросы практически везде всегда присутствую

joha, успокоил, спасибо :)
Теперь придется новый держак брать, чтобы током не било в сырую погоду. Пользовался самодельным с ручкой из шланга, все хорошо, но эту ручку пробивает иногда. Спасибо, Евгений за помощь, доброй ночи.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

21.07.2020 в 22:28:23

#6865711

U-Kmaster написал: 120 в !!! И это при том, что в квартире сеть дрянная, на даче будет ещё выше!

Зачем, 120v для чего? :eek:

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.07.2020 в 22:51:04

#6865731

120в при заполнении 45% выливаются (сеть наверно всё же была повыше, а выбросы в дело не идут) в максимальное напряжение под нагрузкой 54в, вроде бы запас хороший, но,,, ПНка заявлена как для пониженного напряжения, т е если взять сеть 160в то постоянка на кондёрах будет 225в на выходе с учётом Ктр будут импульсы амплитудой 79в и с учётом максимального заполнения 45% получает максимум под нагрузкой 35в, а если учесть пульсации сети под нагрузкой на конденсаторах, то запас даже не очень и большой на дуге при пониженной сети, А ПНка вроде заявлена даже до 140в, так что всё в пределах запаса и не очень большого если надеяться на 140в сетевого, Кстати у ПИКО-162 на выходе около 103в при 220в в сети, а при 230, а при 240

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.07.2020 в 23:26:33

#6865745

joha, в ближайшее время все ж повторю замеры вместе с сетевым, и дома и на даче, чтобы знать точно.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

22.07.2020 в 00:15:25

#6865759

Ну если только из спортивного интереса

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

22.07.2020 в 15:38:48

#6866086

Замеры дома с кондером и без Сеть 206в.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

22.07.2020 в 16:17:48

#6866106

На даче

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

22.07.2020 в 16:22:53

#6866108

при 230 в сети будет хх с кондером 130 в. joha, что думаешь ?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу