30.01.2012 в 10:25:27
#2871331
возможно будет немного получше - дроссель у неё имеет большую индуктивность, всё равно для тонкого металла навык нужен
высмотрел на приводимых здесь схемах номиналы задающего генератора, по формуле в даташите на микросхему посчитал и получилось 150кГц ввел в заблуждение - исправляюсь Для микросхем UC3844 и UC3845 частоту надо делить на 2 и получается 75кГц
30.01.2012 в 12:05:55
#2871531
Dim84, если не получается убрать ток, скорее всего сварка тупит, ибо на моей 220й начинается чуть не от 0. Двойка МР3с горит от 20 ампер и потом вы не написали какой толщины ваше железо, если вы пытаетесь заварить консервную банку то врядли выйдет. Чтобы не возиться с дросселями, воткните между массой и деталью нихромовую спираль, лишбы ток держала, даже можно пружины от СХ техники. Опытным путём можно получить любой ток, я так делал при сварке от аккумуляторов. А сварку ставте на 100-150 ампер, пробывал, работает.Потом не забывайте, можно лепить и пшиками, главное не забывайте давать немного остыть металлу. Удачи.
30.01.2012 в 12:19:19
#2871561
gen_09, всё зависит от китайцев, если они не забыли то значит есть, а Латвия это только приманка. При СССР Прибалтика действительно делала вещи. Тотже ВЭФ. Я продегустировал уже четвёртую Ресанту и все лепят по разному ( и комплектующие тоже разные, написано ХХ 80 вольт, а реально до 60 еле дотягивает, вот и офф диллер) хоть и немного. Видать регулировкой плат некто не занимается, наверное дорого. С уважением. Кстати, сечас к нам подогнали бригаду варить новый котёл, у них Штурмкрафт 200, нутро вылитый китаец АВИ-БРИМА- ФОКСВЕЛД, они хоть ХХ 54 вольта не соврали. Завтра приду пораньше, попробую как он лепит. Удачи.
30.01.2012 в 12:23:55
#2871573
joha написал : высмотрел на приводимых здесь схемах номиналы задающего генератора, по формуле в даташите на микросхему посчитал и получилось 150кГц
Задающая частота на ШИМе? Разобрался с фото, размер в кб уменьшал, а в пикселах не контролировал, сейчас надо плату GP-44 ресанта-220, осень 2011г. перефотать, а то качества никакого не осталось.
30.01.2012 в 12:26:40
#2871585
joha, спасибо за участие, но у транзисторов G20N60 в разных буклетах, при равных тепературах разные токи, что меня и смущает. Будет настроение сделаю подборку. Кстати 150 кгц мне кажется многовото, может что не учли. Удачи. Справочные данные не грузяться, опять не повезло. Потму что у одних накатано при 25 градусах 75 ампер, накой надо мощнее. А у других 40 при 25 градусах, это уже напрягает, а при 125ти соответственно 40 и 20 воще караул. А у однотактных, сами знаете, токи намного превышапют эти данные, хоть и в импульсе зато долго. Удачи.
30.01.2012 в 13:03:11
#2871685
в той же приводимой здесь схеме, нашёл часть схемы отвечающей за горячий старт (вроде аркфорс) и за антистик
gen_09 написал : Задающая частота на ШИМе?
да, на плате управления UC3845, 4 нога микросхемы C=1000pf R=12kom. вроде выходит 150кГц - действительно многовато выходит
ввел в заблуждение - исправляюсь Для микросхем UC3844 и UC3845 частоту надо делить на 2 и получается 75кГц
30.01.2012 в 13:04:08
#2871688
извините за детский вопрос. а как ХХ измерить? имеется старый СССРовский вольтметр.сколько ампер ставить,или должно быть на нуле.
30.01.2012 в 13:58:49
#2871843
Да и не будет никто регулировать, теоретически схема серийной вещи должна иметь высокую повторяемость характеристик при сборке и не требовать дополнительной регулировки, тем более цифровая конструкция, не аналоговая, только вот в чине ее вышкребут до устойчивого минимума для удешевления, а мы потом удивляемся разбросу параметров:)
30.01.2012 в 14:00:10
#2871847
evgen7265, конечно вольтметрами амперы не мериют, если у вас авометр ( тестер), то включите на предел 100 вольт ( как правило у большинства такой предел есть) и смотрите на стреку и деления. Да и не мешалобы написать марку прибора. Удачи.
30.01.2012 в 14:03:28
#2871857
evgen7265 написал : извините за детский вопрос. а как ХХ измерить? имеется старый СССРовский вольтметр.сколько ампер ставить,или должно быть на нуле.
Выбираешь предел измерения переменного напряжения около 100в но не ниже, только головку отюстируй по месту на 0, там винтик специальный в середине есть. Если совсем туго, то выложи фото прибора, наглядно покажем.
30.01.2012 в 14:18:41
#2871898
gen_09, да вот на Ресанте 220 серии GP4-220, подстроечник стоит (синеникий возле регулятора тока), эта сварка и оказалась лучшей по всем парамертам из дегустированных. Насчёт цыфры я сомневаюсь, цыфровые должны пахать на подсчёте импульсов, а сдесь похоже голый аналог, только импульсный, как ТВС в старом телике. А втом что китаёзы всё гонят по минимуму, 100 процентов согласен. Если у вас есть возможность общаться с офф диллерами, спросите у них схему Ресанта 220 SH28, ато всё натыкаюсь на серию GP c оптронами. С уважением и заранее благодарен. Виктор.
30.01.2012 в 17:25:28
#2872295
evgen7265 написал : как ХХ измерить? имеется старый СССРовский вольтметр.сколько ампер ставить,или должно быть на нуле.
стрелочный вольтметр на постоянном напряжении должен показать около 50в, при скважности 50% получится что амплитуда импульсов 100в, не надо его на переменку ставить, у нас пульсирующее напряжение одной полярности, а не переменка, а ширпотребный цифровик погоду покажет,
конечно аналоговое управление, купили бы вы цифровое за такие деньги
30.01.2012 в 19:38:43
#2872553
Ввел в заблуждение с подсчётом частоты не почитал внимательно описание на микросхему - исправляюсь Для микросхем UC3844 и UC3845 частоту надо делить на 2 и получается 75кГц, кроме того в разных даташитах, видимо зависит от фирмы производителя, в формуле участвует разный коэффициент для подсчёта частоты, у одной фирмы с этими номиналами получается 62,5кГц, у другой 71,6кГц, у третьей 75кГц
ещё заметил что у 190й Ресанты радиатор на диодах выше чем у 220й и 250й, но количество рёбер одинаковое, просто расстояние разное между рёбрами
31.01.2012 в 09:41:15
#2873604
viktor1953 написал : [b] Если у вас есть возможность общаться с офф диллерами, спросите у них схему Ресанта 220 SH28, ато всё натыкаюсь на серию GP c оптронами. С уважением и заранее благодарен. Виктор.
Выпросил схему платы SH, распечатка с гифки, не очень четкая, отсканировал на 600 пикс. в форум не пойдет, ухудшать не хочу, бросаю в личку. Блин, там еще хуже условия, давай мыло.
31.01.2012 в 11:43:36
#2873815
gen_09, бросай, ждём, joha@pochta.ru
Ура, купил и я Ресанту-250 - 8400руб, стоИт в коробке греется, если пломбы аккуратно отклеиться, то будет фотосесия в высоком разрешении и возможно если хватит терпения перерисовка схемы
31.01.2012 в 12:26:57
#2873894
joha, поздравляю с приобретением, теперь ваш перемотанный транс будет на пенсии, ато и в цветмете. А частота 70-75 кгц кажется более реальной, ибо у ИГБТ на более высаких частотах резко падает допустимый ток. И ещё хочу попросить вас, чтобы растолковали как сделать личку, для получения качественной схемы от gen_09. Я у своей 220й бумажку порвал через 2 недели, не вытерпел, кстати и правильно. Теперь знаю какие запчасти стоят и не буду гонять на всю. А у вас какая версия, GP или SH попалась? Удачи и отсутствия обращений в сервис!!!
31.01.2012 в 12:53:11
#2873950
joha написал : gen_09, бросай, ждём, joha@pochta.ru
Бросил. При разговоре, ремонтник пояснил, что лично он считает серию SH более лучшей, в ней питалово на Viper и элементы с выводами, монтаж в отверстия с металлизацией, а GP более ремонтопригодной несмотря на smd монтаж и вроде бы нареканий на sh больше, хотя тут не уверен, плохо расслышал, а он меня отвлек и я не переспросил, кстати, на схеме в правой части, список наиболее вылетаемых деталей. Отдельных, по токам сварки, схем нет, как я понял управа у них унифицирована и разница в выходных каскадах, которые тоже однотипны, за дроссель не спросил. Ну вот, как то так. P.S. Поздравляю с приобретением. Какова разница в цене с 220? У нас на 2 килорубля дороже, я по осени честно говоря зажопился непонятно за что отдавать их и взял 220, а на разницу хамелеон:)
31.01.2012 в 13:02:59
#2873988
Под тем же соусом запрашивал схему на офсайте, пришел ответ: "К сожалению, не можем предоставить такой информации. -- Георгий Сержантов, Инженер." Спасибо что хоть не волоebiли, ответили в течении суток.
31.01.2012 в 15:39:59
#2874343
viktor1953 написал : А частота 70-75 кгц кажется более реальной, ибо у ИГБТ на более высаких частотах резко падает допустимый ток.
Частота в Ресанте GP около 50 кГц.
31.01.2012 в 17:59:03
#2874591
gen_09 написал : Выпросил схему платы SH, распечатка с гифки, не очень четкая, отсканировал на 600 пикс. в форум не пойдет, ухудшать не хочу, бросаю в личку. Блин, там еще хуже условия, давай мыло
Можно залить на
31.01.2012 в 17:59:47
#2874594
viktor1953 написал : Я у своей 220й бумажку порвал через 2 недели, не вытерпел, кстати и правильно. Теперь знаю какие запчасти стоят и не буду гонять на всю. А у вас какая версия, GP или SH попалась? Удачи и отсутствия обращений в сервис!!!
Интересно как это посмотреть номиналы без полной разборки? я на своей сколько не пробовал-не получается, а полностью разбирать что-то не хочется Знаю только что стоят 4 транзистора
31.01.2012 в 19:14:23
#2874732
инспектор написал : Интересно как это посмотреть номиналы без полной разборки? я на своей сколько не пробовал-не получается, а полностью разбирать что-то не хочется Знаю только что стоят 4 транзистора
Тоже самое у меня пол дня искал данные транзисторов и название емкостей толи RUBICON толи RURICON вобщем облом хитро же у них запрятанно.:mad:
31.01.2012 в 19:52:06
#2874806
инспектор, транзисторы я смотрел на своей SH, с помощью увеличилки и фонарика со стороны электролитов, неудобно, но разглядел. А вот диоды не получилось, только ясно одно - есть 2 пустых места из шести. Не снимая крышки ничего не разглядиш. Удачи.
31.01.2012 в 19:57:55
#2874818
ляпкин, у вас откуда информация про частоту, мерили или прочитали, можно источнику доверять? Спасибо.
31.01.2012 в 20:04:51
#2874830
joha, gen_09 пишет, что личка не берёт хорошие фотки, уж подскажите как сделать мыло, заранее спасибо. Или может поделитесь фотками от gen_09, конечно с разрешения хозяина.
31.01.2012 в 20:40:17
#2874914
плату рассматривал только GP, SH не хотел, благо через переднюю решётку это определяется сразу, 190я была на SH - всего 3 выходных диода, даже на 160й на GP стоят все 6 диодов, 220я и 250я - GP, но победила 250 так как у неё размер сердечника дросселя больше, а значит и индуктивность не очень страдает от меньших витков,
позже замерю дроссель индуктомером, сейчас вечером дома мать, а я пока не хочу ей показывать, так как деньги взял в займы и будут нотации, наклейку на трансформаторе внутри Ресанты можно посмотреть не вскрывая аппарат, просунув медицинское зеркальце, типа стоматологического через переднюю решётку, частоту потом замерю осциллографом и частотомером,
если есть возможность фотайте подробно свои платы что бы номиналы деталей было видно, а то когда не дай бог рванёт чего номинал будете годать на кофейной гуще, а по фотке посмотрел и без проблем,
gen_09, спасибо, схему получил, эту схему здесь уже выкладывали в нормальном качестве, на ней две ошибки есть которые видно сразу
а с трансформаторным, теперь можно экспериментировать свободно, НИКАКОГО ЦВЕТМЕТА - ЭТО ВАРВАРСТВО
в магазине где брал 190 SH - 6600р, 220 GP - 7300р, 250 GP 8400р
сегодня на меня видать погода повлияла - поднялось давление крыша поплыла, так что не до проверок было, пока в коробке убраный
31.01.2012 в 20:44:41
#2874928
трансформаторный лучше оставить - можно сделать повышающий для инвертора когда низкое сетевое напряжение
31.01.2012 в 21:07:39
#2874976
для повышалки при правильном истользовании хватит и 500-1000вт транса в виде тора - малые габариты, а сварочный с его габаритами и мощёй это через чур
31.01.2012 в 21:17:52
#2875006
viktor1953 написал : ляпкин, у вас откуда информация про частоту, мерили или прочитали, можно источнику доверять? Спасибо.
Замеры делал сам, по выходу вторички. Ослик старенький и маленький:), поэтому частоту точно подсчитать тяжело на нём, получилось что-то в районе полтинника, а мультик показал 51,2 кГц.
Фото платы:
31.01.2012 в 21:25:45
#2875029
Всем привет. Я не понял кто прислал в личку объяснение про мыло, всё равно огромное спасибо, мир не без добрых людей. Постараюсь в меру сил помогать. Для сравнения, свою Ресанту 220 SH брал с доставкой за 6250, в Москве, интернет магазин "инструмент-тут.рф" , может поэтому дёшиво и слабо. Всем удачи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу