Аватар пользователя
XBOCTATOE

Местный

Регистрация: 26.08.2011

Подольск

Сообщений: 30

30.04.2013 в 18:43:48

Попробовал свой аппарат 220 ПН на даче. Электроды Ergus 2 и 3.2мм. Ток на 2 - 80-90А, на 3 - 120-130А. Поджег с первого раза, хотя и сварку первый раз в жизни в руки взял. Потребляемый ток от сети 220в на 90А - 8,5А, на 130А - 12-13А. Запитывал через автомат на 10А. Провод до розетки 1,5 квадрата. Ничего не нагрелось и не вышибло. Просадку не мерил, если интересно могу на праздниках замерить. В общем и целом - я доволен.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.04.2013 в 19:22:08

ГОСТ написал : Наверное, из за того контроля напряжения сети, защита их вырубает. Штурм-170 не вырубает до 143 В в сети, потом вырубается вообще.

Я пробывал свою 220ю SH-28 от ЛАТРа, она тоже вырубаеться при 140 совсем. Варить при такой напруге я не пробывал, так как ЛАТР всего 1 квт и не свежий. Но мне и так понятно, если при напруге 180 начинает тупить даже МР-3С, то при 140-150 вольтах вопрос отпадает. Хотя пружинку она всё таки при такой напруге греет, но ВАХ и ХХ видимо для электродов уже не идёт. Интересно бы узнать как варит Штурм в таких условиях (реально ниже 180 вольт) и насколько хуже против стандартной напруги. Ведь схемы одинаковые.

XBOCTATOE написал : мерил, если интересно могу на праздниках замерить. В общем и целом - я доволен.

Конечно интересно и даже очень. А насчёт довольства скажу одно, вся моя родня не нарадуеться приобретением 220х. Я молчу по 190 Проф, ато скажут задолбал.

С уважением, наилучшими пожеланиями и с праздником 1 МАЯ всех. Виктор.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.04.2013 в 19:25:26

viktor1953 написал : Я пробывал свою 220ю SH-28 от ЛАТРа, она тоже вырубаеться при 140 совсем. Варить при такой напруге я не пробывал, так как ЛАТР всего 1 квт и не свежий. Но мне и так понятно, если при напруге 180 начинает тупить даже МР-3С, то при 140-150 вольтах вопрос отпадает. Хотя пружинку она всё таки при такой напруге греет, но ВАХ и ХХ видимо для электродов уже не идёт. Интересно бы узнать как варит Штурм в таких условиях (реально ниже 180 вольт) и насколько хуже против стандартной напруги. Ведь схемы одинаковые.

Штурм-170 при просадке сети до 170 В шпарил 5-кой. Сварной говорил, что тока вполне достаточно. В схемах небольшие различия есть, и К транса = 3. Как нибудь от ЛАТРа попробую.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.04.2013 в 22:23:30

ГОСТ написал : Штурм-170 при просадке сети до 170 В шпарил 5-кой. Сварной говорил, что тока вполне достаточно. В схемах небольшие различия есть, и К транса = 3. Как нибудь от ЛАТРа попробую.

А без просадки сколько было? И марочку электродов не мешало бы узнать. Потому, что бы шпарить пятёрочкой нужно реальные 200 ампер с гаком. А с такой просадкой у меня закрадываются сомнения в способностях двухсот амперного Штурма. С уважкемем. Виктор.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.04.2013 в 22:48:28

viktor1953 написал : А без просадки сколько было? И марочку электродов не мешало бы узнать. Потому, что бы шпарить пятёрочкой нужно реальные 200 ампер с гаком. А с такой просадкой у меня закрадываются сомнения в способностях двухсот амперного Штурма. С уважкемем. Виктор.

Пусть сомнения не закрадываются. Все замеры проводил лично. Без нагрузки было 220В, на складе, где пробовал, слабая сеть и через длинную переноску. Электроды Монолит АНО-36, 5-ка. Штурм-170, на нормальной сети дает до 190 А на 5-ке. (и на сверле и гвоздях 5-6 мм и обычном надфиле):)

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

30.04.2013 в 23:50:09

ГОСТ написал : Пусть сомнения не закрадываются. Все замеры проводил лично.

Не доверять Вам у меня повода нет. Просто я уже привык, что все китайцы заметно завышают параметры, особенно в названиях. В частности Брима 200В, Неон 201, Фоксвелд 202 и естественно Ресанты 220, Сварог 205В хорошо шпарят четвёркой МР-3С на толстом железе от 7 мм. А вот пятрочкой я бы не сказал, что шпарят, особенно без зазора. Проверял на 16х швеллерах (спаривал коробом), так и пришлось перейти на четвёрку для лучшего провара. Сеть в бойлерной, переноска 15 метров 2х2,5 мм, ток на всю. Поэтому я и усомнился в Штурме. С уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.04.2013 в 23:55:09

viktor1953 написал : Просто я уже привык, что все китайцы заметно завышают параметры, особенно в названиях.

я тоже. Это единственный аппарат, который мне попадался, который дает больше, чем написано. Кстати в тот день, когда я мерял, я мерял не его, не Штурм свой - а тестил новые полученные аппараты. Фото уже выкладывал. 200-250-300 на них было написано, а давали максимально 160-170 А. А свой брал для сравнения сварному - чтоб он мог сравнить работу известного аппарата и новых тех, как поджигается, как дугу держит, как УОНи поджигает.

viktor1953 написал : Сварог 205В

Интересно, сколько он реально дает. Не встречал в оригиналах ZX7 плат больше, чем на 180А.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

01.05.2013 в 10:06:47

ГОСТ написал : Интересно, сколько он реально дает. Не встречал в оригиналах ZX7 плат больше, чем на 180А.

У меня в руках был, если память не изменяет, Сварог 205В Z203, я его сбагрил на соседний участок из за глюков с малым током. При возможности попробую померить самодельным амперметром на 200 ампер. Вопрос, мерить на реальной дуге или балластнике? С уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

01.05.2013 в 16:17:04

viktor1953 написал : Вопрос, мерить на реальной дуге или балластнике?

Лучше на дуге, электроде 5-ке, на балласте (жесткая нагрузка) погорит ещё на максимальном токе. Единственно, что на дуге, если клещами обычными мерять, показания скакать будут, нужно чтоб кто то варил, и кто то смотрел, и засек минимальные, и максимальные показания, и по ним потом прикинуть. Если амперметром - то лучше с детектором (диод + кондерчик), он тогда вообще усредненное покажет, стрелка особо и дергаться не будет. Но и пикового тогда максимального не увидеть.

С праздником всех !

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

01.05.2013 в 23:42:34

ГОСТ написал : Если амперметром - то лучше с детектором (диод + кондерчик), он тогда вообще усредненное покажет,

амперметр на используемые токи обычно с НШ - 75мВ падение на диоде минимум 100мВ что будет показывать такой детекторный "амперметр" большой вопрос... чтото мне думается что без операциониика только на одном диоде и кондере такое не жизнеспособно.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

02.05.2013 в 00:07:32

johnlc написал : чтото мне думается что без операциониика

ага. то я машинально по аналогии с выходной напругой. конечно же, на обычном диоде падение 0,6 В. на Шотке 0,2-0,4. Значит - без диода, резик + кондер.

0
Аватар пользователя
Москвин

Местный

Регистрация: 15.11.2012

Зарайск

Сообщений: 111

02.05.2013 в 11:50:16

joha написал : если варить четвёркой и много, а разницу в цене процентов на 20 и то что ни одна аппаратура для надёжности не должна эксплуатироваться на максимальных режимах, то я бы взял 250 ПРОФ, может это советская болезнь гигантизмом у меня, но люблю запас

Вот по этой причине я тоже взял 250ПН вместо 220ПН. Снаружи хорошо видно только дроттель, так он на 250ПН почти вдвое мощней, все остальное надеюсь тоже.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

02.05.2013 в 16:02:55

ГОСТ написал : ага. то я машинально по аналогии с выходной напругой. конечно же, на обычном диоде падение 0,6 В. на Шотке 0,2-0,4. Значит - без диода, резик + кондер.

Я вообще то думаю, что мерить импульсный ток не имея прибров для калибровки, можно только приблизительно. Ибо уже не первый раз все приборчики которые у меня есть, показывают кто во что горазд. Даже изменение диапазона приводит к другим показаниям. С уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

02.05.2013 в 16:18:36

viktor1953 Та да. Клещами хорошо. А с другой стороны, зная точное сопротивление шунта и измеряя на нем напряжение, можно мультиметром, ток можно посчитать очень даже точно. От ВЧ нужно только избавиться - кондёрчик + сопротивление поставить.

0
Аватар пользователя
alex5506

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

02.05.2013 в 17:04:59

Уважаемые форумчане ! Хочу притупить Г.С. ,но все схемы и фото joha с форума пропали. Не могли ли Вы их продублировать или послать мне по Email

Спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу