Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.09.2013 в 21:51:32

Доброго времени суток,здравия и процветания!После прочтения всех 186 страниц,решил влиться в ряды ресановодов,а именно,прикупить РЕСАНТУ 220ПН.Только не определился с какой платой лучше брать.На даный инвертор возлогаю задачу по привариваннию днища 10мм толщины к трубе 16мм толщины стенки,под ёмкость с водой.Сварка 3 на 3 двух гаражных ворот и длиннющего забора.Предпологаю что 220ПН СПРАВИТЬСЯ,немного озадачен,а может 190ПРОФИ ? Прошу совета У УВАЖАЕМЫХ СПЕЦОВ.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

16.09.2013 в 12:04:56

ГОСТ написал : А лучше ко входу...

Я тоже так думал, пока не поймали... Удачи. Виктор.

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

16.09.2013 в 12:11:29

Самоделкин69 написал : Прошу совета У УВАЖАЕМЫХ СПЕЦОВ.

Берите Проф,а лучше сваркавсем!

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

16.09.2013 в 12:23:03

Самоделкин69 написал : Доброго времени суток,здравия и процветания!После прочтения всех 186 страниц,решил влиться в ряды ресановодов,а именно,прикупить РЕСАНТУ 220ПН.Только не определился с какой платой лучше брать.На даный инвертор возлогаю задачу по привариваннию днища 10мм толщины к трубе 16мм толщины стенки,под ёмкость с водой.Сварка 3 на 3 двух гаражных ворот и длиннющего забора.Предпологаю что 220ПН СПРАВИТЬСЯ,немного озадачен,а может 190ПРОФИ ? Прошу совета У УВАЖАЕМЫХ СПЕЦОВ.

Однако терпение у Вас. Всё будет зависеть от сети где будите варить. Если от 2х киловаттного чайника, утюга просадка напруги будет не больше 10 вольт при холостом ходу 220-230 вольт, то любая пойдёт. Если больше то лучше ПН, и на последок если сеть падает вольт на 30 и более то Проф. Не забудьте про соседей, 190 Проф будет сажать больше всех, так как она для поддержания хорошей дуги будет брать из дохлой сети значительно больше. Насчёт плат, серия GP лучше укомплектована по сравнению с SH, цифры большой погоды не делают. И вопрос к диаметру электрода, для тройки Ресант 190-220 хватит за глаза и 20ку мм заварить не проблема, а для четвёрки с большим объёмом работ надо мощнее, типа 250. Удачи.

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

16.09.2013 в 13:19:32

viktor1953 написал : для тройки Ресант 190-220 хватит за глаза и 20ку мм заварить не проблема, а для четвёрки с большим объёмом работ надо мощнее, типа 250.

Вы шутите? 3мм током 190-220А?:eek: это для 4мм ток,да и то большой... а на 250А и 5мм потянет тока в путь.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

16.09.2013 в 14:49:53

Klez Я написал марки, 190 или 220, не амперы для сварки тройкой. Дело в том, если хотите спать спокойно, что полуторный запас по максимальному току не повредит. Я сам для тройки порой ставлю 150-170 ампер по крутилке для толстого железа, в зависимости от сети. Удачи. Виктор.

0
Аватар пользователя
Свинец

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Саяногорск

Сообщений: 123

17.09.2013 в 11:41:01

да, крутилка врёт. при таких реальных токах электрод до середины не догорит, расплавится. когда-то нас на курсах учили для черных электродов I=(6d+20)*d, где d -диаметр электрода. много раз проверял на реостатах, так и есть. +, -, 15% на марку и пространственное положение.

0
Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

17.09.2013 в 13:27:36

Свинец, приведенная вами формула справедлива только для переменного тока. На постоянке ток ниже будет.

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

17.09.2013 в 13:38:03

viktor1953 написал : Я сам для тройки порой ставлю 150-170 ампер по крутилке для толстого железа, в зависимости от сети.

Ну если сеть просажена и ток в реале 110-120А тогда нормально;) А при 150-170А как и писали выше,электрод и половины не сгорит,расплавится.. если без отрыва шов вести.

0
Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

18.09.2013 в 11:41:13

Давайте таки договоримся, что на выходе сварочного трансформатора - переменный ток, а на выходе выпрямителей и DC-инверторов - постоянный ток. Так будет проще и понятней. Иначе все разговоры об обратной и прямой полярности, а также о величине сварочного тока становятся системой двойных стандартов, а это нам всем ни к чему. Давайте жить дружно:)

P.S.: величина сварочного тока разумеется выбирается из нескольких соображений. В заглавном сообщении ветки "Сварка/Указания - Ликбез для начинающих", я уже приводил "золотое правило" сварки покрытыми электродами - "По толщине металла выбирается электрод, по электроду - ток". При условии сварки стальных конструкций в производственых условиях от источников постоянного тока с крутопадающей или даже жесткой ВАХ, с применением балластных реостатов и электродов марки УОНИ на обратной полярности - на 22 постах их 24 использовался ток 80А, при этом варились конструкции далеко не тонкие. У меня есть довольно большой опыт сварочных работ, а также работы на сварочных производствах, основываясь на котором я и пришел к такой величине тока. Это сугубо индивидуальная величина, кому как комфортнее - потому что на глубину проплавления и стабильность дуги влияет не только ток, но и угол наклона электрода и скорость сварки. Оптимальный ток для постоянки и d=3.2мм для большинства электродов лежит в промежутке 70-100А, для переменки и МР-3 - на 20-30% выше. ИМХО

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

18.09.2013 в 21:09:49

rustamamir написал : Оптимальный ток для постоянки и d=3.2мм для большинства электродов лежит в промежутке 70-100А, для переменки и МР-3 - на 20-30% выше. ИМХО

На мой взляд всё здраво и грамотно написано, спасибо и удачи. Виктор.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

18.09.2013 в 21:13:46

Klez написал : Ну если сеть просажена и ток в реале 110-120А тогда нормально А при 150-170А как и писали выше,электрод и половины не сгорит,расплавится.. если без отрыва шов вести.

Конечно так и было, только отгорало см 5-10, а жарить приходилось для хорошего провара толстых навесок к воротам, причём много. К чести Ресанты 220 SH-28 со слабыми транзисторами, прогонка прошла успешно. Такие транзисторы G20N60 я видел у 160 амперных моделей. Удачи. Виктор.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

18.09.2013 в 22:06:43

viktor1953 написал : Такие транзисторы G20N60 я видел у 160 амперных моделей. Удачи. Виктор.

У ста шестидесяти амперного Сварог ARC 165(Jasic ARC 160) (J6501) стоит 8шт G40N60 по 2шт в плече.По-этому они даже в условиях Ташкентского лета не перегреваются.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

18.09.2013 в 22:16:06

rustamamir написал : на выходе... DC-инверторов - постоянный ток

Ну ладно! Пусть ЭТО будет - постоянный ток.Но мы-то ЗНАЕМ.... ! ;)

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

18.09.2013 в 22:18:27

Печка написал : постоянный ток.Но мы-то ЗНАЕМ.... !

Постоянный ток - это когда его инвертор дает постоянно. Если инвертор перестал давать ток - то он сгорел, произошли перемены...:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу