Аватар пользователя
al-dr

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Черноголовка

Сообщений: 4

16.12.2011 в 01:09:27

Вопрос такой.... Имеет ли смысл покупать 250 Ресанту для "перезаклада" по мощности или хватит 220. Использование будет переодическим, напряжение около 200вольт в сети. Берется аппарат для варки листов 5мм. Сейчас нужно будет варить 5мм(достаточно большой киссон) , потом возможно меньше. Цена между 250 и 220 конечно имеет значение (это почти маска или почти новые провода) но не критична. С точки зрения схемотехники 250 ушла от 220? Скажем 190 ресанта это "почти" 220.... вот между 190 и 220 выбралбы однозначно 200. Стоит ли схемотехника 250 того зазора в цене? в выборе учитываю, что более мощный аппарат позволит работать более длительное время при слабом напряжении питания. Также понимаю, что 250 не набрала статистики и 220 более прогназируемая модель.

0
Аватар пользователя
Сергей69

Местный

Регистрация: 12.10.2011

Москва

Сообщений: 94

16.12.2011 в 10:30:02

Slavja.n написал : Сегодня наткнулся на ссылку (http://www.m-gt.ru/ml/t864.html). Поскольку она может быть интересна владельцам ресент - решил перепостить тут.
В кратце: журнал Хороший инструмент (№ 1-2 2011) провёл тест 8 сварочных инверторов, среди котроых была ресанта 220. Из интересного отмечу то, что у ресанты намерили 180 реальных ампер (в принципе не новость - на форумах есть информация о том что они завышают, но тут конкретные цифири привели). В статье приведены фотографии заводской комплектации, фото сварочника со снятой крышкой.

Если интересно я наткнулся на новый тест в данном журнале, не могу показать ссылку в интернете нет еще, где ресанта одна из лучших, странные эти тесты в журналах. )))

0
Аватар пользователя
Сергей69

Местный

Регистрация: 12.10.2011

Москва

Сообщений: 94

16.12.2011 в 11:17:33

joha написал : лучше наверно PRORAB Forward 261 MOS взять - ПН будет намного больше а цена та же,

У прораба сильно завышают параметры, да и транзисторы моссветовские (старая технология). У ресанты айджибити )))

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

16.12.2011 в 21:45:00

Илья В. написал : По-моему кг25 одножильный а оплетку смотреть и щупать на свой вкус,бывают и мягкие и деревянные, что даже инвертор переворачивают, такие и в цветмет не жалко!

Провод КГ это провод в резиновой изоляции, с жёсткой пластиковой изоляцией это ПВ (поливинилхлорид) Жёсткость самой жилы относится к разным классам самих жил. 25мм2 это довольно довольно много особенно при небольшойй длинне. 16мм2 вполне достаточно. Ну на крайняк можно на "массу" 25 а на держак 16. Сам не сварщик, но работал в одной конторе где обслуживал савр.посты. Там у них длинна "кишков" доходила до 100 м. На 50 м делали именно 25 на 16. "папы" для разъёмов в сварочник имеются в продаже и довольно не дифицитны как и бронзовые прищепки и держатели. Так что собрать комплект проводов не проблемма.

0
Аватар пользователя
3uma

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Курган

Сообщений: 85

16.12.2011 в 21:51:26

Кабели силовые особо гибкие с резиновой изоляцией и в резиновой оболочке, одножильные. Кабеля КОГ 1 на 220 В ТУ 16.К73.03-97 предназначены для соединения при дуговой сварке электрододержателей, автоматических или полуавтоматических сварочных установок с источником на номинальное переменное напряжение до 220 В номинальной частоты 50 Гц или постоянное напряжение 700 В. http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=49

В провинциальных городках в сварочных магазина обычно продают кабель КГ-ХЛ . В нём и медные проводки толще, и резина толще и др. Он, как бы, не предназначен для сварочных аппаратов, но народ покупает за неимением КОГ 1. Да, и дешевле выходит. Например, КГ-ХЛ 1*16 рассчитан на 100 ампер. Я и купил его 4 метра. Для сварки электродом 2,5 мм. должно хватить.

Поправьте меня, если я не прав.

0
Аватар пользователя
инспектор

Местный

Регистрация: 17.10.2009

Рязань

Сообщений: 177

16.12.2011 в 22:08:55

3uma написал : КГ-ХЛ 1*16 рассчитан на 100 ампер. Я и купил его 4 метра. Для сварки электродом 2,5 мм. должно хватить.

Вполне достаточно.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.12.2011 в 00:06:41

Сергей69,

за то PRORAB Forward 261 MOS - это двухтактный преобразователь который сильно облегчает и продлевает жизнь силовым электролитам в виду большего коэфициента трансформации и если правильно сделана схема управления, то прослужит долго, на выходе пульсации удваиваются, что облегчает их фильтрацию уменьшая размеры дросселя, баяны запараллеленных мосфетов (особенность схемотехники) имеют приличную ёмкость и должны уменьшать выбросы на самих транзисторах, также продлевая им жизнь. В зависимости от мощности имеет от 2х до 4х силовых трансформаторов и от 4 до 6 силовых электролитов. Подобная схемотехника в САИ-200 например.

Это моё разуменее которое может быть в некоторых вопросах и ошибочным

Вообще бы не плохо услышать какого владельца с отчётом, а то всё только умозаключения основанные на инфо из инета

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

17.12.2011 в 13:24:58

3uma написал : КГ-ХЛ 1*16 рассчитан на 100 ампер. Я и купил его 4 метра. Для сварки электродом 2,5 мм. должно хватить.

Его и для 3ки хватит. Доже если ток будет 120А. 100 А это нормальная длительная нагрузка для такого провода. При сварочных работах она всё равно не достигается, а временные перегрузки ему не страшны. Даже 4кой можно поварить на максималке если после 2-3х электродов перерывчик делать. С проводом ничего не случиться.

0
Аватар пользователя
Ярослав_М

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

17.12.2011 в 15:43:25

Тут не тот случай, и неправильно делать упор только на нагрев провода при длительной нагрузке. Необходимо учитывать сколько ватт(а может и сотен ватт) поглотится на сварочных проводах. Любые существенные потери энергии недопустимы. Все должно падать на дуге, поэтому провода должны быть с очень высокой проводимостью.

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

17.12.2011 в 17:42:00

Ярослав_М написал : Любые существенные потери энергии недопустимы. Все должно падать на дуге, поэтому провода должны быть с очень высокой проводимостью.

Сопротивление медного провода 16 "квадратов" всего ~1,2 Ом/Км! То есть при длине 4 метра

3uma написал : Я и купил его 4 метра.

Сопротивление ничтожно мало! и этим параметром можно пренебречь. Даже при более длинных проводах разница проводимости 16го и 25го провода не скажутся ни как, а вот вес! Таскать более тяжёлые провода не удобно, на и работать с более лёгкими комфортнее.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

17.12.2011 в 18:06:12

Всем привет. Не проходила у меня Ресанта 220 и двух недель в девочках, полез смотреть что у неё в нутри. Бог с ней с гарантией. Сдесь товарищ уже показывал внутренности этой сварки, но уменя немного по другому. В место ключей G30N60 стоят G20N60A4D, что уже не хорошо. Такие ключи стоят в престиже 144 на ток в 120 ампер. Трансформатор не пролачен, правда провода в шёлковой изоляции. Вопрос - надо ли пропитать его лаком? Нет десятка запчастей на входе 220 вольт. втом числе помехогасящего дросселя. Силовые ключи включены чисто паралельно, без всяких уравнивателей, что тоже не гут. Есть 2 свободных места для выходных диодов, марку посмотреть не реально. Сетевые диоды теже kBJ2510. Электролиты SANCON 680 мкф 400 вольт. Силовые элементы прикручены и припаяны хорошо, а вот лаком хорошо покрыто только со стороны пайки, придётся повозиться. Вентиляторы 12 вольт 0.32 ампера BRUSHLESS. На плате надпись SS6-200-2.2 . Ранее я писал, что варит точно тажке как и ARC 200B, тоесть хорошо. Единственное из-за слабых ключей надо быть поаккурктнее с большим током. На днях сделаю фотки. Спасибо.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.12.2011 в 19:07:09

viktor1953,

эти транзисторы при 100 градусах держат 20А постоянки, а они там парами в паралель и работают максимум пол периода, так что ничего, если насиловать не будешь- проживут

0
Аватар пользователя
gen_09

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Хабаровск

Сообщений: 157

18.12.2011 в 11:45:14

BAD электрbr написал : просветите нас молодежь как бороться с короблением особенно листовой стали менее 1,5 мм при сварке встык для емкостей

Уважаемый, "В Киеве дядька, а в огороде бузина", причем тут собственно сварочный бизнес и Ваш вопрос по технологии сварки тонкомера? Если не знаешь как варить тонкомер, попробуй почитай буквари или спроси у гугла, зачем в теме то флудить.

P.S. Тема о сварочном инверторе Ресанта", а не о технологии сварки.

0
Аватар пользователя
Хочувсёзнать

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Выборг

Сообщений: 12

18.12.2011 в 21:38:01

Поддерживаю вас,gen_09! Друзья,всётаки,если оценивать Ресанту на бытовом уровне,достойный это выбор?Хочу взять 220-й,чтобы освоить мастерство сварки и применять его в последствие на практике.И еще такой вопрос:всякие там функции вроде горячего старта,форсажа дуги,антизалипания-нужные ли они?Насколько необходимы они на практике,чтоб платить за них?А в данной модели они есть?

0
Аватар пользователя
инспектор

Местный

Регистрация: 17.10.2009

Рязань

Сообщений: 177

18.12.2011 в 22:38:52

Ну насчет антизалипания-есть точно. Способствует при залипании электрода ограничению выходного тока , электрод не приваривается к детали,нагрузка на питающую сеть минимальна. А что касается бытового применения- так и на стройках варят, и газовики. Так что это получается не только бытовой аппарат.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу