Алексей бел
Алексей бел
Резидент

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

15.07.2013 в 18:32:06

librxen написал : Спецы, объясниете нижеописанное явление, пожалуйста. Почему, когда электрод немного сыроват, хотя недавно сушил целых три дня на солнце при температуре 30+, при варке на токе 150-170А дуга постоянно обрывается, примерно так,- трр-тррр-трр каждую секунду (из-за этого шов получается очень плохим), а когда понижаешь ток до 90А начинает варить стабильно без обрывов. Затем этот же электрод прокалил на плите и после остывания варил уже стабильно на 170А без обрывания. электрод лэзмр3с, инвертор саи-220. Понятно что электрод сыроват был, но почему дуга перестает обрываться при понижении тока? это первый вопрос. и почему она обрывается когда элетрод сырой??? второй. я знаю, здесь сидят опытные сварщики, объясните пожалуйста новичку.

слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.

0
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

15.07.2013 в 20:11:28

mihail28-32 написал : Приветствую. Про 15 кг вы их на костре что ли жгли? 15 кг за 2 дня ( даже за четыре)- держак сплавится.

Немного соврал, в последней пачке с десятка полтора синих осталось. Кстати, а чего удивляться, у бугра всё подготовлено, моё только ляпи, правда и брезентуха местами побелела. Я бы и эти спалил, бугор устал да и время 20-00. А держак у меня самодельный и кабель припаян, долго ему гореть.

Анатолий4 написал : 170 ампер на заборах - это чито такое?

170 по крутилке Ресанты, сколько истинных ампер было бог знает. Но синие троечки к концу плавились. А поддавал из за толстых навесов, d=36 мм к которым приляпывал пластинки 70х35х10 мм. Зато проплавлялось хорошо, все 12 навесок с 24 пластинками хозяевам будет трудно сломать.

joha написал : это при просаженой сети и длинном удлинителе не больше 140-100 в зависимости от просадки

С Вами соглашусь, ампер 140 в лучшем случае. Давно не был на промсварке и на глаз совру. А вот за свою 220ю с дохлыми транзисторами, даже гордость берёт, хотя было время когда жалел о приобретении.

Алексей бел написал : слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.

Я думаю, это истинная причина. На хорошей сети и 230-240 вольтах потушить ещё надо постараться, а на дохлой удержать. Я про свою 220ю. И ещё попадают синие с очень неравномерной обмазкой, то на одну сторону, то по толщине и другой раз с матом просто приходиться выкидывать.

Всем удачи и здоровья. Виктор.

0
mihail28-32
mihail28-32
Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

15.07.2013 в 20:32:21

Алексей бел написал : слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.

Приветствую. Вложу свои 5 копеек: мой инвертор(не ресанта) при низком напряжении тоже самостоятельно дугу рвёт, и дело не в электродах. Я не электронщик объяснить это не могу, но такой эффект тоже замечал.

0
mihail28-32
mihail28-32
Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

15.07.2013 в 20:43:22

viktor1953 написал : Немного соврал, в последней пачке с десятка полтора синих осталось.

Всем удачи и здоровья. Виктор.

Приветствую.Вы наверное хотели сказать 1,5кг или 1,5 пачки. Световой день, от рассвета до заката, 16часов- это 960 минут умножить на 2 равно 1920, а 15кг электродов 3мм -это 600 штучек. Значит у вас 3,2мин на один электрод, без перекуров, перерывов на обед, т.е не отрываясь.Согласен если человек закусит удила он сможет работать в таком режиме-а вот сварочник вряд-ли:p

0
Анатолий4
Анатолий4
Резидент

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

15.07.2013 в 20:57:24

viktor1953 написал : Я думаю, это истинная причина.

Я тоже так думаю.

0
librxen
librxen
Новичок

Регистрация: 15.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 49

15.07.2013 в 20:59:06

Алексей бел написал : слабая сеть, при большом токе напряжение просаживается, выходное напряжение соответсвенно тоже, шим не может этого компенсировать, так как вышел уже на 100% возможно заполнения, дуга теряет эластичность и даже при небольшом увеличении длины дуги или появлении другой причины для срыва дуги у источника нет возможности увеличить выходное напряжение, что бы сохранить горение.

Может это тоже влияет, но удивителяет то, что после прокаливания эти же электроды начинали гореть стабильно при 170А! Время на прокаливание и остывание ушло где-то 10 минут (держал плоскогубцами над плитой). За это время сеть не могла "восстановиться", тем более после того как сжег прокаленный электрод проверял снова сырыми и снова нестабильная дуга. так что это не из-за сети, хотя её влияние возможно тоже есть. но при понижении тока сырые тоже начинали гореть без обрывов дуги.

0
mihail28-32
mihail28-32
Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

15.07.2013 в 21:03:54

librxen Приветствую. Наука тут бессильна- надо больше данных- хотя-бы замер напряжения при включённом электрическом обогревателе. У меня даже откровенно сырые электроды варят без такого эффекта.:cool:

0
librxen
librxen
Новичок

Регистрация: 15.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 49

15.07.2013 в 21:06:22

mihail28-32 к сожалению мерил только без нагрузки. перед сваркой было 223 В

0
mihail28-32
mihail28-32
Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

15.07.2013 в 21:14:51

Я больше сварщик т.е практик.:o На практике такое может быть, как гроза, наводнение или зима, попробуйте другие электроды, а эти "одолжите" "лучшему" другу.:D

А электроды какие?Марка?

0
Анатолий4
Анатолий4
Резидент

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

15.07.2013 в 21:18:56

librxen написал : Может это тоже влияет, но удивителяет то, что после прокаливания эти же электроды начинали гореть стабильно при 170А!

Вы 170А имеете ввиду по крутилке, а не по индикатору - так я понял?

0
librxen
librxen
Новичок

Регистрация: 15.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 49

15.07.2013 в 21:24:23

может тут 2 эффекта? слабость сети тоже явно присутствует. у меня стоят два предохранителя на 16 А. так вот они не срабатывают даже если варить электродом четверкой на 220 А. правда электроды тоже были сырые. А что значит в инструкции ресанты "неполадки: аппарат не выдает полной мощности - мокрый электрод"? не выдает потому что часть энергии уходит на испарение воды или потому что есть какой-то контролер сопротивления который автоматически понижает ток? вроде функцию антистик обеспечивает подобный контролер работающий на таком принципе. не в этом ли дело?

Анатолий4 написал : Вы 170А имеете ввиду по крутилке, а не по индикатору - так я понял?

конечно!

mihail28-32 написал : А электроды какие?Марка?

в моем первом сообщении, чуть выше написано. электроды мне самому нравятся, привык я к ним. может они и не самые лучшие, но если их прокалить как следует, я могу делать ими вполне приличный шов. и не особо дорогие 380 руб за 5 кг, можно и дешевле найти.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу