LV007 написал : один сигнал относительно другого
Они действуют одномоментно,синхронно( без сдвига по времени),противо-фазно и должны вычитаться.
13.01.2015 в 23:40:07
alfernik написал : Они действуют одномоментно,синхронно( без сдвига по времени),противо-фазно и должны вычитаться.
"Встаньте ногами" на нулевую линию на том графике и посмотрите на один из сигналов - он будет убегать от Вас на те самые 120V то выше Вас, то ниже. А теперь мысленно встаньте ногами на один из этих сигналов и посмотрите на другой - Вы будете его видеть то в 240 вольтах над головой, то в 240 под ногами... Это будет вид одной из фаз относительно другой. То же самое можно сделать просто ариметическим расчетом поточечно (если уж формулам не доверяете :)) - хоть в Excel'е, хоть в MathLab'е, да хоть просто на миллиметровке - результат будет такой же - получится ТОЖЕ синусоида, но с суммированной амплитудой.
ps. Если Алиса живет, например, на 17-м этаже, а Боб на 5-ом, на какой высоте находится Алиса относительно Боба? Правильно, надо вычесть из семнадцати пять, получим 12. А если Боб живет на -3 этаже многоуровневого подвала? Ответ получается так же - из 17 надо опять же вычесть, но на сей раз (-3), и получим 20.
13.01.2015 в 23:48:37
alfernik написал : Они действуют одномоментно,синхронно
Правильнее -синфазно. Считайте что имется одна ( целиковая) вторичная обмотка, а от нее сделали отвод от средней точки. Рисунок допускает двоякое толкование, почему и дал предыдущее пояснение. Девайс -нет.
14.01.2015 в 00:09:37
LV007 написал : По первой части Вашей фразы не соглашусь ,
Видимо, у Вас мало опыта работы с времеными диаграммами напряжений. Для обмена результатами столь интересного занятия, участникам процесса пришлось договориться о правилах сложения - вычитания мгновенных значений этих самых напряжений и тут уж ничего не поделаешь
14.01.2015 в 00:51:46
Анатолий4 написал : Видимо, у Вас мало опыта работы с времеными диаграммами напряжений.
Непонятно откуда у Вас такой вывод. Это вот мне показалось, что как раз Вам осмыслять такие вещи проще, созерцая обмотки трансформаторов, нежели векторные или временнЫе диаграммы:
Анатолий4 написал : Считайте что имется одна ( целиковая) вторичная обмотка, а от нее сделали отвод от средней точки. Рисунок допускает двоякое толкование... Девайс -нет.
(Либо Вы просто ответили не в тот адрес :))
Ну вот, чуточку появилась передышка ;) - чуток еще разобрался. Похоже, реально там картинка немного отличается (если уж быть точным, хотя это уже сильно превышает изначальную необходимость просто пояснить, почему все же хорошо бы заземлять инверторы ;)), и она такова (взято уже с ):
Вольт там не 110, хотя фаз все же две, но они не противофазны. Между нулем и каждой из фаз там по 120 Вольт, и сдвинуты они на 120 градусов, т.е. это две фазы из трехфазной сети. И между двумя этими фазами тогда получается не 220 Вольт, а 208. Эти цифры попадаются в гугле неоднократно. Тогда все укладывается вообще, в том числе и увязка с трехфазными сетями, из которых эти "бытовые" сети, очевидно, и формируются. Главное - есть подтверждение симметрии обеих фаз относительно нуля, что делает осмысленным именно такое включение конденсаторов фильтра. Ну а все дальнейшие мои выводы по поводу происходжения 110V на корпусах таких аппаратов в наших сетях для меня остаются неизменными.
14.01.2015 в 00:58:54
Опять флуд не по теме,ну создайте новую,и спорьте там!:(
14.01.2015 в 07:51:08
LV007, вы явно не имеете технического образования. Странно вы разбираетесь однако.:)
LV007 написал : Ну вот, чуточку появилась передышка ;) - чуток еще разобрался. Похоже, реально там картинка немного отличается (если уж быть точным, хотя это уже сильно превышает изначальную необходимость просто пояснить, почему все же хорошо бы заземлять инверторы ;)), и она такова (взято уже с ): Вольт там не 110, хотя фаз все же две, но они не противофазны. Между нулем и каждой из фаз там по 120 Вольт, и сдвинуты они на 120 градусов, т.е. это две фазы из трехфазной сети. И между двумя этими фазами тогда получается не 220 Вольт, а 208. Эти цифры попадаются в гугле неоднократно. Тогда все укладывается вообще, в том числе и увязка с трехфазными сетями, из которых эти "бытовые" сети, очевидно, и формируются. Главное - есть подтверждение симметрии обеих фаз относительно нуля, что делает осмысленным именно такое включение конденсаторов фильтра. Ну а все дальнейшие мои выводы по поводу происходжения 110V на корпусах таких аппаратов в наших сетях для меня остаются неизменными.
Сайт, на который вы вставили ссылку вообще то американский. В США стандартом является система питания с фазным напряжением 110В и частотой 60Гц. США не европейская страна. В европе 220в и 50 Гц соответственно. 208 В вовсе не тоже самое что 220В!
Правда радует, что картинка на этот раз в общем правильная. Примерно такие рисунки в разных вариациях приведены в правилах устройства электроустановок (ПУЭ). Я упоминал этот документ ранее, но почему то Вы проигнорировали эту информацию.
В итоге ваш вывод про "110В на корпусах в наших сетях" тоже неверный. Для вас еще раз повторю железное правило:
Металлический корпус должен быть заземлен!
Запомните это раз и навсегда.
И дальше этого Вам не стоит копать. Все равно не получается.
LV007 написал : Вы это адресуйте тем, кто стал к этому всему тут цепляться, "с пассатижами и отвертками".
x-men написал : На форуме электрика ждут уже с пассатижами, клещами и отвертками А как по вашему в европе формируется трехфазная сеть? Да так чтобы каждая фаза была симметрична относительно земли? :-)
На мастерсити есть раздел . Вы просто не поняли сразу, что ваш вопрос правильнее задать там. Надеюсь что модератор исправит вашу невнимательность.
14.01.2015 в 11:45:54
Мужики, кончайте тему засирать :mad:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
