Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-8,0-2. Обзорчик, испытания.

Tool написал : И страдает эта техника от скачков

можете привести примеры частых МАССОВЫХ страданий ? У меня дядька недавно полностью рабочий ( видимо никак не мог настрадаться от скачков ) ТВ Филипс кинескопный 1985 г.в. на помойку отнёс - надоел мол 30 кг монстр, места много занимает, а экран уже маловат по нынешним меркам, LCD панель надо покупать.

ksiman написал : Чтобы ЗАС держал кратковременно 880V AC

880 VAC надо держать ВДОЛЬ электронного отключения ( ТТТ довольно подробно расписаны в требованиях ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002 Приложение Н Требования к элетронным управляющим устройствам Прим.ред. Это конечно не уровень реальной аварийной защиты, но хоть какая-то параметризация )

ksiman написал : Предохранитель 32А - быстродействующий

сгорит - где брать ? За чей счет банкет в течение гарантийного и послегарантийного срока ? Накручивание цены ( итак уже немалой ) не смущает ?

И что насчет ходовых испытаний MOC308x + симистор на бытовую нагрузку - одиночная КЛЛ, ТВ, ПК ?
Всего-то батарейка ,3 резистора, оптодрайвер и ПП ключ, хоть BT13x. На 10 мин работы :)

iale написал : 880 VAC надо держать ВДОЛЬ электронного отключения.

сгорит - где брать ? За чей счет банкет в течение гарантийного и послегарантийного срока ? Накручивание цены ( итак уже немалой ) не смущает ?

Ну так вдоль и держит :) Предохранитель можно сделать доступным для замены. Цена конечно возрастёт :(

По поводу MOC - на днях проверю :)

ksiman написал : Ну так вдоль и держит

зачем тогда 2 Х1 конденсатора параллельно варистору ? Тумблер TF1 гарантированной даташитом и сертификатами электропрочностью в 1-2 кВ какой брать ?

ksiman написал : Предохранитель можно сделать доступным для замены.

они лежат на каждом углу ? Что будет,если не найдя оный, юзер, как обычно, влепит туда жучок ? Фуз 32А 500В имеет диаметр 22 мм и длину 6 см :) http://lib.chipdip.ru/507/DOC000507484.jpg

iale написал : можете привести примеры частых МАССОВЫХ страданий ?

Еще бы не хватало массовых.. А случаи были и не единичные знаю. Так что для себя решил, лучше иметь защиту на вводе, чем нет. Особенно при наличии устройств, которые постоянно питаются (в ждущем режиме и пр.)

Вот так за доводку схемы ЗАС до вменяемого состояния "отблагодарила" эта... нехороший человек: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854-127#3419

ppkvin написал : Здесь тоже пытаются доработать, но ничего интересного пока нет, есть ошибки. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103706&…47266#post3647266

И кто ppkvin после этого? Кто еще хочет рассказать ему об устранении остальных "косяков" ЗАС?

Kamikaze написал : Вот так за доводку схемы ЗАС до вменяемого состояния

собственно производитель и не просил доводить ЗАС до вменяемого состояния :) Да и зачем эти доводки - это ж надо силы, деньги, ресурсы на переделку тратить. Пока денежный поток доверчивых хомячков поддерживает планку рентабельности производства - и делать-то ничего особо не надо... ну разве что про рекламу и ушат помоев в адрес испытателей и конкурентов не забывать :)

А спасение техники покупателей после покупки "не имеющей мировых аналогов" защиты - проблема, дело рук и забота самих покупателей. Деньги уплочены, товар продан, вернуть их обратно достаточно проблематично.

Можно отметить некоторые моменты: 1 - представитель Меандра выложил схему ЗАС-8.0-2 с ошибками, что говорит о неспособности скопировать готовое решение. Квалификация на троечку. 2 - ksiman рассматривает стандартные решения, ухудшающие ЗАС. Включите воображение и смените акценты - ЗАС предназначен для защиты техники. 3 - существуют специальные форумы разработчиков, на которых настоящие профессионалы решают задачи с приоритетами, некоторые из них проводили экспертизу разных схемных решений ЗАС, по результатам испытаний выбрана действующая. Есть разработки перспективные с быстродействием в районе 1 мксек, ограничением амплитуды и тока, но пока такие параметры не востребованы и цена запредельная.

Как обычно ***. Конкретики - ноль. По технике - ноль.

ppkvin написал : Можно отметить некоторые моменты: 1 - представитель Меандра выложил схему ЗАС-8.0-2 с ошибками, что говорит о неспособности скопировать готовое решение. Квалификация на троечку.

Можно отметить. Представитель ЗАС в собственном "понтенте", наиболее близком к ЗАСу, тоже срисовал схему с ошибкой - полевик вместо логического тиристора (остальные функциональные "узлы" показаны квадратиками - там ошибся трудно). А пара опечаток в схеме от "Меандра" говорит о бессмысленности всерьез заниматься копированием поделки под названием "ЗАС".

ppkvin написал : 2 - ksiman рассматривает стандартные решения, ухудшающие ЗАС. Включите воображение и смените акценты - ЗАС предназначен для защиты техники.

Как бы предназначен. Точнее, рекламируется как защита. Но из-за безграмотного проектирования он похож на защиту для техники так же, как половая тряпка на бронежилет. Схемные и конструктивные просчеты и ошибки неоднократно предметно разобраны. Испытания ЗАСов также неоднократно продемонстрировали, что их характеристики "ниже плинтуса". Отзывов пользователей о выходах ЗАС из строя и прочих "глюках" - море (и это при очень небольшой распространенности ЗАСов). В жизни ЗАСы кое-как функционируют только благодаря тому, что серьезные аварии в сетях крайне редки и, соответственно, фуфлыжность ЗАСад тоже проявляется редко. Впрочем, и без аварий ЗАСы замечательно выходят из строя.

ppkvin написал : 3 - существуют специальные форумы разработчиков, на которых настоящие профессионалы решают задачи с приоритетами, некоторые из них проводили экспертизу разных схемных решений ЗАС, по результатам испытаний выбрана действующая.

Ссылки на "экспертизу разных схемных решений ЗАС" в студию. Ссылки на испытания - в студию. Или опять "экспертиза" и "испытания" виртуальные? Вообще, начинать надо с того, что существуют специальные учебные заведения, где готовят разработчиков. И предприятия, на которых выпускники становятся профессионалами. Если бы ЗАС разрабатывал профессионал, глядишь, и не было бы в нем такого "не имеющего аналогов в мире" букета "косяков".

ppkvin написал : Есть разработки перспективные с быстродействием в районе 1 мксек, ограничением амплитуды и тока, но пока такие параметры не востребованы и цена запредельная.

Неужели вы думаете, что ваши "понтенты" никто не смотрел? За пару транзисторов вместо симистора и стабилитрон "цена запредельная"?! Не смешите мои тапочки. Не цена запредельная, а желание "раскинуть понты". Идея хороша на бумаге. В реальности попытка ограничения амплитуды (импульса) транзистором приведет к скоропостижной кончине оного, а следом - гибели нагрузки. Разработка не перспективная, а мертворожденная.

Меня вообще умиляют эти "понтенты". Если выделить самую суть из объемного официозного описания, то получится:

• "электронная отключалка на базе тиристора, срабатывающая только от повышения напряжения",
• "электронная отключалка на базе тиристора, срабатывающая от повышения и понижения напряжения":
• "электронная отключалка на базе симистора, срабатывающая от повышения и понижения напряжения" Целых три "гениальных" патента, на которых базируется "ЗАСада" :D

Kamikaze написал : Меня вообще умиляют эти "понтенты".

таких "понтентов" ( чуть копни поглубже аппликухи 70-90-х годов прошлого века производителей тиристоров-триаков-твердотельных реле ) можно найти вполне себе немало :)

http://www.tradeofic.com/uploadfile/ic-circuit/2009714213734525.gif Used to protect voltage-sensitive load from excessive line voltage “Circuit Applications for the Triac,” Motorola, Phoenix, AZ, 1971, AN-466, p 14.

Оказывается, ЗАС ни разу не оригинальная разработка, "не имеющая аналогов в мире", а банальная реализация типовой "аппликухи" с минимальныи изменениями и с добавлением простейшей дешевой схемы упраления на микроконтроллере, щедро "приправленная" собственными огрехами реализации, которые были предметно разобраны ранее. "И почему я не удивлен?"