19.02.2013 в 14:06:42
Tool написал : И страдает эта техника от скачков
можете привести примеры частых МАССОВЫХ страданий ? У меня дядька недавно полностью рабочий ( видимо никак не мог настрадаться от скачков ) ТВ Филипс кинескопный 1985 г.в. на помойку отнёс - надоел мол 30 кг монстр, места много занимает, а экран уже маловат по нынешним меркам, LCD панель надо покупать.
ksiman написал : Чтобы ЗАС держал кратковременно 880V AC
880 VAC надо держать ВДОЛЬ электронного отключения ( ТТТ довольно подробно расписаны в требованиях ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002 Приложение Н Требования к элетронным управляющим устройствам Прим.ред. Это конечно не уровень реальной аварийной защиты, но хоть какая-то параметризация )
ksiman написал : Предохранитель 32А - быстродействующий
сгорит - где брать ? За чей счет банкет в течение гарантийного и послегарантийного срока ? Накручивание цены ( итак уже немалой ) не смущает ?
И что насчет ходовых испытаний MOC308x + симистор на бытовую нагрузку - одиночная КЛЛ, ТВ, ПК ?
Всего-то батарейка ,3 резистора, оптодрайвер и ПП ключ, хоть BT13x. На 10 мин работы :)
19.02.2013 в 14:18:58
iale написал : 880 VAC надо держать ВДОЛЬ электронного отключения.
сгорит - где брать ? За чей счет банкет в течение гарантийного и послегарантийного срока ? Накручивание цены ( итак уже немалой ) не смущает ?
Ну так вдоль и держит :) Предохранитель можно сделать доступным для замены. Цена конечно возрастёт :(
По поводу MOC - на днях проверю :)
19.02.2013 в 14:30:29
ksiman написал : Ну так вдоль и держит
зачем тогда 2 Х1 конденсатора параллельно варистору ? Тумблер TF1 гарантированной даташитом и сертификатами электропрочностью в 1-2 кВ какой брать ?
ksiman написал : Предохранитель можно сделать доступным для замены.
они лежат на каждом углу ? Что будет,если не найдя оный, юзер, как обычно, влепит туда жучок ? Фуз 32А 500В имеет диаметр 22 мм и длину 6 см :)
19.02.2013 в 19:43:51
iale написал : можете привести примеры частых МАССОВЫХ страданий ?
Еще бы не хватало массовых.. А случаи были и не единичные знаю. Так что для себя решил, лучше иметь защиту на вводе, чем нет. Особенно при наличии устройств, которые постоянно питаются (в ждущем режиме и пр.)
20.02.2013 в 15:59:56
Вот так за доводку схемы ЗАС до вменяемого состояния "отблагодарила" эта... нехороший человек:
ppkvin написал : Здесь тоже пытаются доработать, но ничего интересного пока нет, есть ошибки.
И кто ppkvin после этого? Кто еще хочет рассказать ему об устранении остальных "косяков" ЗАС?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
21.02.2013 в 01:19:36
Kamikaze написал : Вот так за доводку схемы ЗАС до вменяемого состояния
собственно производитель и не просил доводить ЗАС до вменяемого состояния :) Да и зачем эти доводки - это ж надо силы, деньги, ресурсы на переделку тратить. Пока денежный поток доверчивых хомячков поддерживает планку рентабельности производства - и делать-то ничего особо не надо... ну разве что про рекламу и ушат помоев в адрес испытателей и конкурентов не забывать :)
А спасение техники покупателей после покупки "не имеющей мировых аналогов" защиты - проблема, дело рук и забота самих покупателей. Деньги уплочены, товар продан, вернуть их обратно достаточно проблематично.
21.02.2013 в 09:35:26
Можно отметить некоторые моменты: 1 - представитель Меандра выложил схему ЗАС-8.0-2 с ошибками, что говорит о неспособности скопировать готовое решение. Квалификация на троечку. 2 - ksiman рассматривает стандартные решения, ухудшающие ЗАС. Включите воображение и смените акценты - ЗАС предназначен для защиты техники. 3 - существуют специальные форумы разработчиков, на которых настоящие профессионалы решают задачи с приоритетами, некоторые из них проводили экспертизу разных схемных решений ЗАС, по результатам испытаний выбрана действующая. Есть разработки перспективные с быстродействием в районе 1 мксек, ограничением амплитуды и тока, но пока такие параметры не востребованы и цена запредельная.
21.02.2013 в 10:07:22
Как обычно ***. Конкретики - ноль. По технике - ноль.
ppkvin написал : Можно отметить некоторые моменты: 1 - представитель Меандра выложил схему ЗАС-8.0-2 с ошибками, что говорит о неспособности скопировать готовое решение. Квалификация на троечку.
Можно отметить. Представитель ЗАС в собственном "понтенте", наиболее близком к ЗАСу, тоже срисовал схему с ошибкой - полевик вместо логического тиристора (остальные функциональные "узлы" показаны квадратиками - там ошибся трудно). А пара опечаток в схеме от "Меандра" говорит о бессмысленности всерьез заниматься копированием поделки под названием "ЗАС".
ppkvin написал : 2 - ksiman рассматривает стандартные решения, ухудшающие ЗАС. Включите воображение и смените акценты - ЗАС предназначен для защиты техники.
Как бы предназначен. Точнее, рекламируется как защита. Но из-за безграмотного проектирования он похож на защиту для техники так же, как половая тряпка на бронежилет. Схемные и конструктивные просчеты и ошибки неоднократно предметно разобраны. Испытания ЗАСов также неоднократно продемонстрировали, что их характеристики "ниже плинтуса". Отзывов пользователей о выходах ЗАС из строя и прочих "глюках" - море (и это при очень небольшой распространенности ЗАСов). В жизни ЗАСы кое-как функционируют только благодаря тому, что серьезные аварии в сетях крайне редки и, соответственно, фуфлыжность ЗАСад тоже проявляется редко. Впрочем, и без аварий ЗАСы замечательно выходят из строя.
ppkvin написал : 3 - существуют специальные форумы разработчиков, на которых настоящие профессионалы решают задачи с приоритетами, некоторые из них проводили экспертизу разных схемных решений ЗАС, по результатам испытаний выбрана действующая.
Ссылки на "экспертизу разных схемных решений ЗАС" в студию. Ссылки на испытания - в студию. Или опять "экспертиза" и "испытания" виртуальные? Вообще, начинать надо с того, что существуют специальные учебные заведения, где готовят разработчиков. И предприятия, на которых выпускники становятся профессионалами. Если бы ЗАС разрабатывал профессионал, глядишь, и не было бы в нем такого "не имеющего аналогов в мире" букета "косяков".
ppkvin написал : Есть разработки перспективные с быстродействием в районе 1 мксек, ограничением амплитуды и тока, но пока такие параметры не востребованы и цена запредельная.
Неужели вы думаете, что ваши "понтенты" никто не смотрел? За пару транзисторов вместо симистора и стабилитрон "цена запредельная"?! Не смешите мои тапочки. Не цена запредельная, а желание "раскинуть понты". Идея хороша на бумаге. В реальности попытка ограничения амплитуды (импульса) транзистором приведет к скоропостижной кончине оного, а следом - гибели нагрузки. Разработка не перспективная, а мертворожденная.
Меня вообще умиляют эти "понтенты". Если выделить самую суть из объемного официозного описания, то получится:
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
22.02.2013 в 11:47:01
Used to protect voltage-sensitive load from excessive line voltage “Circuit Applications for the Triac,” Motorola, Phoenix, AZ, 1971, AN-466, p 14.
22.02.2013 в 12:49:04
Оказывается, ЗАС ни разу не оригинальная разработка, "не имеющая аналогов в мире", а банальная реализация типовой "аппликухи" с минимальныи изменениями и с добавлением простейшей дешевой схемы упраления на микроконтроллере, щедро "приправленная" собственными огрехами реализации, которые были предметно разобраны ранее. "И почему я не удивлен?"
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
