Аватар пользователя
Sharkan

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Луцк

Сообщений: 208

17.02.2010 в 15:25:07

Есть вопрос касательно конструкции изображенной на рисунке. Речь идет о перекрытии между первым и вторым этажом. А именно, выдержит ли выступающая часть (см. Рисунок, аркер по-моему правильно называется) такой тип перекрытия (швеллер 20-ка плюс арматура залита бетоном – только над аркером, поскольку там будет балкон сверху) ? Проблема в пролете окна (190 см) ну и сами «стойки» (точки D,F под швелерами А и С). Выдержат ли они нагрузку ? Не просядет ли оконный проем ? Не рухнет ли така конструкция на голову ? Ясно что перемычка над окном будет делаться мощная, с арматуры и бетона, ну а сами «стойки» наверное из кирпича, пеноблок не выдержит наверное. Размеры конструкции указаны в сантиметрах. Прошу компетентное мнение...

0
Вложение
Аватар пользователя
sezim

Местный

Регистрация: 18.02.2010

Рязань

Сообщений: 6

20.02.2010 в 10:11:43

Sharkan написал : (см. Рисунок, аркер по-моему правильно называется)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эркер

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.02.2010 в 10:48:31

2Sharkan Всё нормально. Тут из пенобетона с армпоясом нормально будет. Не говоря о кирпиче.

п.с. Конструкцию перекрытия- нужно пересмотреть.

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

20.02.2010 в 11:30:09

Sharkan написал : Выдержит ли конструкция такое перекрытие ?

Опираться колонны будут на фундамент?? Размер 3600, это существующие плиты перекрытия??

0
Аватар пользователя
Sharkan

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Луцк

Сообщений: 208

20.02.2010 в 19:45:46

Sezim, спасибо за исправление. Еркер - ни аркер.

Михалыч, Спасибо за мнение. А что не так в перекрытии - что нужно пересмотреть ? Тут как раз и вопрос был в том - выдержит ли опоры (или колонны - или как назвать их еще - опорные столбы что ли) перекрытие изображенное на рисунке ? Вообще-то перекрытие планируется деревяными балками (см. комментарий ниже).

DED, Колонны будут опираться не на фундамент - а на цоколь (монолит, бетон, с арм. поясом), который возывышается на 80 см от уровня земли. У меня не совсем фундамент - я сделал подвальный этаж (бетонные стены - монолит - с хорошей гидроизоляцией).

С перекрытием тут чуть сложнее. Вообще-то я хочу делать перекрытие между первым и вторым этажами деревяными балками. Но поскольку выходит так - что поверхность еркера (над которой будет балкон) выступает наружу - в атмосферу так сказать, то я решил положить швеллера, связав их арматурой и забетонировав над еркером. Ну а внутри (не атмосферная часть) к швеллеру сбоку хотел прикрепить балки (или доску 40-ку), чтобы было куда прибивать доску перекрытия. Остальная часть - просто балками деревяными. такая вот идея. Прошу критики и советов - може ту кого-то получше идея есть...Плиты перекрытия - исключаю...неефективно, дорого и т.д.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.02.2010 в 19:49:50

Sharkan написал : то я решил положить швеллера, связав их арматурой

Перекрытие делается немного не так. Хотя возможно, что Вы просто описываете упрощённо.-:)

Sharkan написал : Ну а внутри (не атмосферная часть) к швеллеру сбоку хотел прикрепить балки

Это нормально. Стены- из чего предполагаются? Толщина?

0
Аватар пользователя
Sharkan

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Луцк

Сообщений: 208

20.02.2010 в 20:19:15

Михалыч - а как делается неупрощенно - если не сложно - подскажите - буду очень благодарен. Я описал и вправду упрощенно - в том смысле что нужно из арматуры делать "сетку" с "окном" 20 на 20 см. И желательно в 2 слоя. Или есть еще "хитринка" ?:)

Стены предполагаются из пеноблока. Толщина стены - 30 см (пеноблок 30 на 20 и на 60 см - ложится плашмя - тоесть стороной 30 на 60 см идин на другой - и 20 - в высоту). Армпояс - само собой разумеется.

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

20.02.2010 в 20:55:48

Sharkan Помне дак , всё это легко сделать в монолите, перекрытие, столбы, перемычки над окнами. Тоесть всё единой монолитной конструкцией. Если фасад потом будет утеплятся.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.02.2010 в 21:48:17

2Sharkan Тогда всё нормально.

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

20.02.2010 в 21:56:37

Sharkan написал : в том смысле что нужно из арматуры делать "сетку" с "окном" 20 на 20 см. И желательно в 2 слоя. Или есть еще "хитринка" ?

Если будете делать по своему варианту, то желательно в швеллерах прорезать отверстия и арматуру бросить на всю длинну , а не от швеллера до швеллера.

0
Аватар пользователя
Sharkan

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Луцк

Сообщений: 208

20.02.2010 в 22:00:45

Михалыч, спасибо, обнадежили :)

Касательно поностью монолитной конструкции - я уже об этом думал...рассматривается как вариант тожу. Фасад будет утеплен, безусловно. Минус в монолите только в том - что потеря времени...бетон затвердевает 28 дней (с присыпками - ускорителями я не хочу иметь дело). Посмотрим. Тут главное чтоб опоры и над окном балка выдержали перекрытие. Но если корифеи форума сказали что выдержит - тогда в добрый путь! :) Будем строить. :)

0
Аватар пользователя
Sharkan

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Луцк

Сообщений: 208

20.02.2010 в 22:03:38

DED, Вы безусловно правы. Там есть 2 варианта - либо просовывать арматуру на всю длину, либо приваривать к швеллерам. И в том и в другом случае конструкция будет намного сильне чем просто "положить" на швеллер. Посмотрим. Какой-то из вариантов я буду использовать в любом случае.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.02.2010 в 22:04:20

DED написал : то желательно в швеллерах прорезать отверстия и арматуру бросить на всю длинну

Тогда швеллер не нужен...-:):) Для конструкции перекрытия с балками, достаточно сетки в нижней зоне из арматуры д12-14. А также абсолютно не нужно лить бетон на высоту 20см. Кроме того, навскидку- достаточно 16-й балки и бетона 12см. Для выравния до необходимого уровня пола, можно сверху залить шлакобетон 1:9, для уменьшения нагрузки на стены и перекрытия. Если делать пару сеток, то швеллера можно исключить из конструкции. Но тогда надо мудрить с узлом опирания поперечных деревянных балок, что не имеет смысла. Торчать балки не должны, торцы изолируются ЭППС 5см от промерзания+ 10см пенобетона. Опирание- на метпластину 20х30см, толщиной от 4мм. Желательно её приварить к закладной, приваренной к армпоясу, перед заливкой.

Sharkan написал : "положить" на швеллер.

Положить- нельзя. Нужен защитный зазор 2-3см.

0
Аватар пользователя
Sharkan

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Луцк

Сообщений: 208

20.02.2010 в 22:24:30

Михалыч, зазор между арматурной сеткой и швеллером (на то что "ложить") нужен ? А как же это сделать практически ? Или я не правильно что-то понял ?

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

20.02.2010 в 22:27:01

Sharkan написал : Минус в монолите только в том - что потеря времени...бетон затвердевает 28 дней

Вы не поняли , потерь времени будет максимум пару дней, на изготовлени опалубки коллон и перемычек. Потому что всё заливается за один день. Я не вижу в даной конструкции ни чего такого, чтоб заставило заливать поэтапно. Но решать конечно Вам.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу