Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

04.01.2019 в 14:35:55

#6518274

Стал изучать цены на компоненты и немного прифигел от АВВ. Остальные не сильно лучше впрочем, но есть исключение - EATON, у них B16 стоят 170₽/250₽ за 4,5/6 кВ - это в 1,5-2 раза дешевле остальных.

Отзывов не нашел особо, решил тут спросить: что скажет обществнность за них.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

04.01.2019 в 14:44:10

#6518282

Dron/9K написал: но есть исключение - EATON, у них B16 стоят 170₽/250₽ за 4,5/6 кВ

Вот еще исключение , но уже 10кА , SEZ .http://www.uzo.ru/catalog/circuit-breakers/

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.01.2019 в 14:44:14

#6518283

Dron/9K, итон отлично, только зачем вам "б"?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 15:10:16

#6518296

Dron/9K написал: Стал изучать цены на компоненты и немного прифигел от АВВ. Остальные не сильно лучше впрочем, но есть исключение - EATON, у них B16 стоят 170₽/250₽ за 4,5/6 кВ - это в 1,5-2 раза дешевле остальных.

Отзывов не нашел особо, решил тут спросить: что скажет обществнность за них.

Dron/9K, Ну и берите Итон, что лишний раз «офигивать», да посты бессмысленные генерировать!?…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

04.01.2019 в 15:24:49

#6518308

MaSeVi написал: Ну и берите Итон, что лишний раз «офигивать», да посты бессмысленные генерировать!?…

Боюсь бесплатного сыра :) вдруг там ИЭК внутри? :))) Тут ведь два варианта, либо EATON - хлам, либо ABB неадекватны. Глядя на цену устройств управления 200 серии, склоняюсь к последнему... С другой стороны, тут профи собирают щиты и через один на АВВ - должен же быть смысл в такой переплете...

Radio написал: итон отлично, только зачем вам "б"?

Тут вроде так принято :) Селективность ... все дела (теор.часть изучил, смысл этого слова вроде как понимаю). По правде говоря не очень понимаю как решить в отношении макс тока КЗ - переплачивать ли за 6 кА или лишнее вы всё это в быту... Сделать КЗ и посмотреть осциллографом через транс? :))))

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 15:30:50

#6518310

Dron/9K написал: вдруг там ИЭК внутри?

Вдруг в Иэке - Иэк внутри??? Что делать-то??

Dron/9K написал: Селективность ... все дела

Ога, щас прям, седло тащите)))

Dron/9K написал: переплачивать ли за 6 кА или лишнее вы всё это в быту.

Можете не переплачивать, тот же АВВ (если только не Бейсик) несильно отличаются по технике в смысле 6 и 4,5 кА

Dron/9K написал: Сделать КЗ и посмотреть осциллографом через транс? :))))

Здоровье, время, деньги - все "психи" Ваши...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.01.2019 в 15:42:10

#6518321

Dron/9K написал: Тут вроде так принято :) Селективность ... все дела

Да нет, в общем-то. Не видать вам ничего такого.

Dron/9K написал: вдруг там ИЭК внутри?

Там Moeller внутри. Впрочем, если бы был иек, то тоже было бы очень неплохо. По сравнению с некоторыми сериями брендовых брендов. :)

0
Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

04.01.2019 в 15:56:20

#6518328

Товарищи, спасибо большое за комменты! В отношении бренда вопросы развеялись, а вот вопрос выбора автоматов возник с новой силой.

Понятно, что это тема для холиваров и можно по 100 раз приходить к одному и тому же, но всё равно спрошу ещё раз :) 1) для бытового применения 6 кА имеет хоть какое-,то показание? Или исключительно психотерапевтический эффект? 2) характеристика В на "оконечных" линиях зачем-то вообще нужна? Я так понимаю что при прочих равных В сработает быстрее С, то есть защитит типа эффективнее, но для неких (абстрактных) потребителей может приводить к ложным срабатываниям. Вопрос упирается в конкретику - на каких потребителях это будет критично и есть ли практический смысл от "более эффективной" защиты?

Немного подтачивает сознание ещё то, что импульсные блоки питания от ноутов частенько дают хорошую такую дугу при включении - не начнут ли срабатывать В16 от них?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.01.2019 в 16:06:42

#6518331

Dron/9K написал: Я так понимаю что при прочих равных В сработает быстрее С, то есть защитит типа эффективнее

Он сработает быстрее в одном случае - при малом токе кз.

Dron/9K написал: Вопрос упирается в конкретику - на каких потребителях это будет критично и есть ли практический смысл от "более эффективной" защиты?

Практический смысл использования подобных автоматов имеется при ткз ниже плинтуса десяти номиналов автомата. Можете измерить прибором, какой он у вас в квартире, и определить реальную необходимость их применения.

0
Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 16:19:39

#6518336

Ничего получилось в маленькую двушку?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 16:21:25

#6518337

dayazykov, На бесполезный ВАР разорились, а на ещё одно УЗО поскупились)))…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 16:23:32

#6518339

MaSeVi написал: dayazykov, На бесполезный ВАР разорились, а на ещё одно УЗО поскупились)))…

MaSeVi, Ну да, цифарки, красиво... Посчитал, что особого смысла нет во втором УЗО (думал на свет поставить)

Интересует вопрос: точно на варочную двухкомфорочную панель хватит отдельной линии на 2,5 кв мм и АВ на 16А?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 16:30:30

#6518341

dayazykov написал: Посчитал, что особого смысла нет во втором УЗО (думал на свет поставить)

Конечно, нет смысла, равно, как и в аж 10 автоматах, хватило бы и 2-х.

dayazykov написал: на варочную двухкомфорочную панель хватит отдельной линии на 2,5 кв мм и АВ на 16А?

Так хар-ки бы знать, а так гадание сплошное...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 16:40:45

#6518351

MaSeVi написал:

dayazykov написал: Посчитал, что особого смысла нет во втором УЗО (думал на свет поставить)

Конечно, нет смысла, равно, как и в аж 10 автоматах, хватило бы и 2-х.

dayazykov написал: на варочную двухкомфорочную панель хватит отдельной линии на 2,5 кв мм и АВ на 16А?

Так хар-ки бы знать, а так гадание сплошное...

MaSeVi,

  1. Ээ нет, АВ защищают конкретные группы линий от перегрузки, плюс дают возможность отключить конкретную группу без ущерба для электроснабжения всей квартиры. А второе УЗО что даст? Если произойдет авария и оно выключится, какая разнича будет часть розеток (люстр) работать или нет? Один хрен брать фонарь и лезть в щиток.
  2. Характеристик нет (панель еще не куплена), но, вроде, они все на 3,2 кВт. Хочу индукцию.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 16:48:54

#6518359

dayazykov написал: АВ защищают конкретные группы линий от перегрузки

Да ладно?

dayazykov написал: А второе УЗО что даст?

А что даст кол-во АВ больше 2-х??

dayazykov написал: Если произойдет авария и оно выключится, какая разнича будет часть розеток (люстр) работать или нет?

В том и разница, что брать фонарь не придётся (при должном подходе).

dayazykov написал: вроде, они все на 3,2 кВт.

Ну раз "вроде", то хватит АВ 16А...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 16:54:34

#6518361

MaSeVi написал:

dayazykov написал: АВ защищают конкретные группы линий от перегрузки

Да ладно?

dayazykov написал: А второе УЗО что даст?

А что даст кол-во АВ больше 2-х??

dayazykov написал: Если произойдет авария и оно выключится, какая разнича будет часть розеток (люстр) работать или нет?

В том и разница, что брать фонарь не придётся (при должном подходе).

dayazykov написал: вроде, они все на 3,2 кВт.

Ну раз "вроде", то хватит АВ 16А...

MaSeVi,

Ну что вы ерничаете. 2 АВ будут выключаться. Варочная панель, духовка, ПММ, стиралка, кондей, фен, пылесос, бойлер, шмойлер...

Раз в год можно взять и фонарик. Да и добавить еще одно УЗО не проблема.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 16:56:27

#6518362

dayazykov написал: Ну что вы ерничаете

Я не ёрничаю: Вы спросили - я привёл своё мнение.

dayazykov написал: Да и добавить еще одно УЗО не проблема.

Ну так и добавьте. Понятно, что при нормальном исполнении и одно в жизни не сработает, но вот а вдруг?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 17:01:39

#6518364

MaSeVi написал:

dayazykov написал: Ну что вы ерничаете

Я не ёрничаю: Вы спросили - я привёл своё мнение.

dayazykov написал: Да и добавить еще одно УЗО не проблема.

Ну так и добавьте. Понятно, что при нормальном исполнении и одно в жизни не сработает, но вот а вдруг?

MaSeVi,

Насчет УЗО - подумаю. В остальном нормально?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 17:04:15

#6518367

dayazykov написал: В остальном нормально?

Не уверен: если я правильно разглядел, то проводники на вход УЗМ и отвод для ВАР под разные клеммы. Если я прав - то так делать нельзя...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

04.01.2019 в 17:41:03

#6518395

Dron/9K, насчёт итон с хар-кой В уточните у продавца заранее. У нас им торгует только русский свет. С как угодно, а В только кратно коробке.

0
Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 18:04:02

#6518414

MaSeVi написал:

dayazykov написал: В остальном нормально?

Не уверен: если я правильно разглядел, то проводники на вход УЗМ и отвод для ВАР под разные клеммы. Если я прав - то так делать нельзя...

MaSeVi, Подключение ВАР выполнено с входных клемм УЗМ.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 18:06:30

#6518419

dayazykov написал:

MaSeVi написал:

dayazykov написал: В остальном нормально?

Не уверен: если я правильно разглядел, то проводники на вход УЗМ и отвод для ВАР под разные клеммы. Если я прав - то так делать нельзя...

MaSeVi, Подключение ВАР выполнено с входных клемм УЗМ.

dayazykov, Тьфу, блин, описАлся: имел в виду провода под разные наконечники типа НШВИ...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 18:59:52

#6518477

MaSeVi, Не, наконечники одинаковые везде (но они нестандартные, тк покупал готовые перемычки в ОБИ). Тот который идет на ВАР - наконечники тоже от перемычки, далее пайкой сделан переход на провода 0,75 кв мм.

Вот такие наконечники

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 19:03:12

#6518482

dayazykov, Я ничего не понял, ну да ладно))…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 19:06:44

#6518487

MaSeVi написал: dayazykov, Я ничего не понял, ну да ладно))…

MaSeVi, Перемычку (см выше) разрезал пополам и припаял к проводам от ВАР. Итого на входе УЗМ по два одинаковых наконечника.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.01.2019 в 19:22:52

#6518501

dayazykov написал: и припаял к проводам от ВАР.

Провода от вар - это что? У него клеммы, а у вас там какой-то трэш в области клемм.

Вы провода к винтам приклеили прозрачным силиконом что ли? :cool:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 19:26:26

#6518506

dayazykov написал:

MaSeVi написал: dayazykov, Я ничего не понял, ну да ладно))…

MaSeVi, Перемычку (см выше) разрезал пополам и припаял к проводам от ВАР. Итого на входе УЗМ по два одинаковых наконечника.

dayazykov, т.е. к УЗМ идут по паре спаянных проводов?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dayazykov

Местный

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 259

04.01.2019 в 19:28:41

#6518507

Radio написал:

dayazykov написал: и припаял к проводам от ВАР.

Провода от вар - это что? У него клеммы, а у вас там какой-то трэш в области клемм.

Вы провода к винтам приклеили прозрачным силиконом что ли? :cool:

Radio,

Один из винтов клемм ВАР крутился свободно, в новом устройстве, моментом 0,4 НМ там и не пахло. Поэтому штатный клеммник был выпаян, а вместо него припаяны два провода 0,75 кв мм. Эти провода с другой стороны припаяны к наконечнеку от перемычки из ОБИ на 6 кв мм.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.01.2019 в 19:32:37

#6518514

dayazykov, а почему вы вар не заменили? :eek:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

04.01.2019 в 19:33:00

#6518515

dayazykov, Ну и навертели Вы)))…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу